Meinungen über Gewalt

[Benjamin-29]

Ich gehe davon aus, so wie der TE die Situation geschildert hat, das alles "vernünftige" schon probiert wurde bzw. nicht in Frage kommt.

Warum gehst du davon aus? In dem Thread steht so etwas nicht.

Wenn es schnell gehen muss, ist Gewalt bzw. die Androhung in der Regel ein effektiver Weg.

Wie gesagt - das ist keine Regel. Man könnte ein Mädchen auch schnell und effektiv aus der Wohnung heraus bringen. Überleg mal, warum dir als erstes Gewalt einfällt.

Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht, falls die Freundin dem so zustimmt, was ein Vier-Augen-Gespräch mit dem Vater und die einfache, aber ernste Drohung "Packst du noch einmal meine Freundin an, werde ich dir wehtun", was daran so schlimm sein soll?

"Schlimm" ist, dass du damit auf die gleiche Art und Weise handelst wie der Stiefvater.

Eltern, die ihre Kinder schlagen, sind meist selbst mit Schlägen aufgewachsen. Sie haben als Kind gelernt, dass es ein Oben und ein Unten gibt. Wer schlägt ist oben, wer geschlagen wird ist unten.
Menschen, die so aufgewachsen sind, wenden dieses Oben und Unten auch in ihrem späteren Leben an. Man findet dann Gründe, warum Gewalt effektiv sein soll. Das ist das, was Werner dir als Konstruktivismus beschrieben hat.

Der Stiefvater wird wahrscheinlich auch Gründe finden, warum er Gewalt anwendet: "Sie ist zu frech, sie hat schlechten Umgang, etc." Für ihn ist Gewalt auch eine effektive Lösung in einer Situation, in der es seiner Meinung nach nicht anders geht. "Sie hört sonst nicht" ist da ein beliebtes Argument.

Wer so denkt, schadet aber nicht nur Anderen, sondern auch sich selbst. Wenn man die Welt in Oben und Unten einteilt, verbaut man sich einen differenzierten Blick auf die Wirklichkeit. So ein Leben ist unentspannt und eingeschränkt.

 

[polgara]

Ich möchte hier wie so oft den "Klaps auf den Po" posten:

Alice Miller

 

[Seth]

Ich möchte hier wie so oft den "Klaps auf den Po" posten:

Alice Miller

Interessant wäre dabei, welche Methoden der autoritären Erziehung die Autorin alternativ bevorzugt. Es ist leicht zu sagen "schlagt eure Kinder nicht", darüber hinaus sollte man dann jedoch auch Vorschläge aufzeigen, welche zu einer angemesseneren Erziehung führen.

 

[Lena7]

Ich bin wirklich vollkommen gegen Gewalt, es sei denn aus Notwehr. Nur es stellt sich erst mal die Frage, was ist Gewalt?

Aber jetzt mal nur zum Thema Kindererziehung
Den Klaps auf den Po z.b. halte ich nicht in jedem Fall für Gewalt.

Ich bin mit Sicherheit nicht dafür, ein Kind richtig zu schlagen.
Ich glaube das ein Klaps auf den Po aber manchmal in der richtigen Situation, das geeignete Mittel ist zu reagieren.
Es kommt immer auf die Situation an.
Das Kind wird deshalb nicht später mit Gewalt reagieren, oder ein Trauma davon zurückbehalten.
Eine ganz wichtige Voraussetzung dabei ist allerdings, das die Mutter oder der Vater dem Kind niemals aus Zorn einen Klaps verpassen.
Auserdem gibt es ja noch hunderterlei andere Möglichkeiten zu reagieren. Nur ich meine, das mit dem Klaps wird heut zu Tage etwas übertrieben, weit schlimmer finde ich es, und das ist in meinen Augen Gewalt, wenn man ein Kind anbrüllt!

 

[Sissy73]

Hallo zusammen,

ich bin ein wenig hin-und hergerissen....- zwischen dem-was ich mir wünschen würde....

...sowas wie eine gewaltfreie Welt
...-die gleichen Chancen für alle auf unserer Welt
...-sowas wie einen respektvollen Umgang untereiander-da wo Menschen zusammekommen...

...und dem -was man vorfindet...und der Tatsache, dass es Gewalt wohl aufgrund von "niedrigen Beweggründen" (nenn ich mal so) immer geben wird-weil Menschen so sind-wie sie sind....

-auch weil Menschen unter verschiedensten Bedinungen aufwachsen...

-auch weil es vielen Völkern oft um das "nackte Überleben" geht...-wenn sie Gewalt ausüben...und wieder anderen darum-sich in einem Machtgefüge behaupten zu können...was auch immer...

...wo liegt die Wahrheit?

...naja...ich weiss es nicht.

Was uns bleibt ist-stets mit gutem Beispiel voran zu gehen...-denn-was sich im Kleinen entwickelt-hat die Chance-ganz groß zu werden...

...wäre zu schön...aber "arbeiten" wir daran...ganz für uns!

 

[Sissy73]

...ich bin auch GEGEN GEWALT....ganz bestimmt...

was mich aber auch in Sachen Kindererziehung nachdenklich stimmt:

WARUM gibt es denn gerade unter Kindern in unserer modernen Gesellschaft mehr und intensivere Gewalt als "früher"?
Warum werden Kinder schon in jungen Jahren straffällig...

ich stelle nur die Frage...

...sollte aber durchaus ein Punkt zum Überlegen sein...

 

[Benjamin-29]

Den Klaps auf den Po z.b. halte ich nicht in jedem Fall für Gewalt.

Wenn du mit dem Klaps auf den Po erziehen willst, ist es Gewalt. Da gibts nichts dran zu rütteln. Dass es Schlimmeres gibt, ist klar.

Alice Miller ist übrigens keine Erziehungsratgeberin. Sie ist eine Psychologin, die Verhaltensmuster beschreibt und deren Auswirkungen aufdeckt.

Generell sagt man, dass Kinder sehr gut von Beispielen lernen. Darum kann es gut funktionieren, wenn Eltern vorleben können, wie sich die Kinder verhalten sollen.

 

[soulfire]

Ich bin mit Sicherheit nicht dafür, ein Kind richtig zu schlagen.
Ich glaube das ein Klaps auf den Po aber manchmal in der richtigen Situation, das geeignete Mittel ist zu reagieren.
Auserdem gibt es ja noch hunderterlei andere Möglichkeiten zu reagieren.

Wenn ich mir überlege, in welcher Situation ich einen Klaps bei einem Erwachsenen [, der etwas nicht tut, was er sollte, etwas tut, was er nicht sollte, etwas vergisst, nicht begreift, der bockig ist oder launisch...] für angebracht hielte, dann fällt mir keine einzige ein. Zumindest dann nicht, wenn ich mir überlege, ich wäre der Erwachsene.

warum sollte es dann eine Situation geben, in der das bei Kindern die sinnvolle Reaktion ist?

Du hast recht, es gibt noch 100 andere Möglichkeiten, zu reagieren.

Wichtig ist, dass Kinder sich die verschiedenen Reaktionen der Eltern als alternative handlungsweisen in spezifischen Situationen merken.

Mama hat Kummer-Mama trinkt Alkohol: führt, wenn das regelmäßig vorkommt in trauriger Häufigkeit dazu, dass das Kind als Erwachsener trinkt, wenn es Kummer hat.

ich mache etwas, was nicht richtig ist-ich krieg eins auf den Po: führt dazu, dass einmal draufklatschen als adäquate Reaktion gesehen wird, wenn jemand nicht das tut, was ich will. So lange ich viel stärker bin, als er. Sei es jetzt auf dem Spielplatz, in der Schule oder mit eigenen Kindern.

Wenn jemand seine Freundin oder Frau Ohrfeigt, finden das alle (berechtigterweise) ganz schrecklich.
Die meisten Frauen haben prinzipiell die Möglichkeit, sich Hilfe zu suchen, zu gehen.
Niemand auf der Welt ist abhängiger als ein Kind von seinen Eltern.

 

[polgara]

Und es ist ein Armutszeugnis für jeden Erziehenden, wenn er, der drei vier oder fünfmal soviel wie das Kind wiegt, dieses mit körperlicher Gewalt erzieht.

Die Kids können sich in dem "KLaps auf den Po"-Alter noch nicht mal verbal artikulieren/ rechtfertigen - der Erwachsene kann es - und tut es dennoch nicht.

 

[Lena7]

Wenn ich mir überlege, in welcher Situation ich einen Klaps bei einem Erwachsenen [, der etwas nicht tut, was er sollte, etwas tut, was er nicht sollte, etwas vergisst, nicht begreift, der bockig ist oder launisch...] für angebracht hielte, dann fällt mir keine einzige ein. Zumindest dann nicht, wenn ich mir überlege, ich wäre der Erwachsene.

warum sollte es dann eine Situation geben, in der das bei Kindern die sinnvolle Reaktion ist?

Du hast recht, es gibt noch 100 andere Möglichkeiten, zu reagieren.

Wichtig ist, dass Kinder sich die verschiedenen Reaktionen der Eltern als alternative handlungsweisen in spezifischen Situationen merken.

Mama hat Kummer-Mama trinkt Alkohol: führt, wenn das regelmäßig vorkommt in trauriger Häufigkeit dazu, dass das Kind als Erwachsener trinkt, wenn es Kummer hat.

ich mache etwas, was nicht richtig ist-ich krieg eins auf den Po: führt dazu, dass einmal draufklatschen als adäquate Reaktion gesehen wird, wenn jemand nicht das tut, was ich will. So lange ich viel stärker bin, als er. Sei es jetzt auf dem Spielplatz, in der Schule oder mit eigenen Kindern.

Wenn jemand seine Freundin oder Frau Ohrfeigt, finden das alle (berechtigterweise) ganz schrecklich.
Die meisten Frauen haben prinzipiell die Möglichkeit, sich Hilfe zu suchen, zu gehen.
Niemand auf der Welt ist abhängiger als ein Kind von seinen Eltern.

Das ein Kind etwas nicht tut was es tun sollte, dafür würde ich dem Kind auch keinen Klaps geben.
Und schon gar nicht dafür, dass das Kind irgent etwas falsch macht!

Ich denke mir einfach mal etwas aus. Stell Dir vor, Dein Kind versucht, wie weit es gehen kann, nimmt seinen Karottenbrei und klatscht ihn an die Wand, oder spuckt die Mutter an....oder sonst irgent etwas. Ich denke in dem Moment z.b wäre ein Klaps angebracht. Gut man könnte auch das Kind nehmen, und es für eine weile ins Zimmer stecken, oder es zum nachdenken auf irgent einem Stuhl plazieren, oder sonst was, aber warum soll das weniger traumatisch sein als ein harmloser Klaps? Wichtig ist dass das Kind sich nicht gedemütigt vorkommt, und die Mutter besonnen reagiert.

Solche Dinge zum Beispiel wie Du sie anführst, Mamma hat Kummer, also trinkt sie etwas etc., die finde ich auch bedenklich. Wo das negative Verhalten der Mutter beim Kind gespeichert wird, und das Kind sich später evtl. mal genauso verhält.
Das gleiche könnte passieren, wenn der Mutter öfters im Zorn die Hand ausrutscht,genauso wenn sie das Kind anbrüllt.Das wäre für mich eine Form der Gewalt!
Etwas volkommen anderes ist es aber, wenn die Mutter dem Kind aus Liebe eins hinten drauf gibt, weil sie es in dem Moment für die beste Möglichkeit der Besrafung hält.