Wollen Menschen glauben?

[FreshDumbledore]

Was macht Dich denn so aggressiv - hab ich Dir was getan?

Das ist eben das Problem. Du verstehst die Tragweite deiner Worte kein bisschen. Das was du schreibst kann ich persönlich als schwere Beleidigung auffassen. Ich schätze mal, dass du das nicht verstehen kannst und auch gar nicht erreichen willst, andere zu beleidigen, aber du tust es indem du dich über andere Menschen (Ungläubige) erhöhst und über sie urteilst.
Du bist einfach viel zu naiv und denkst viel zu eindimensional um wirklich verstehen zu können was du selbst immer wieder von dir gibst (was mich natürlich zum Schluss kommen lässt das es gar nicht deine Ideen sind sondern dir jemand kräftig den Kopf gewaschen hat).

Wer so schreibt wie du hat entweder vom Leben noch nichts oder viel zu viel gesehen.

 

[Lena7]

Hallo Freshdumbledore, schön noch mal etwas Näheres von Dir zu hören.

Ich weiß nicht, ob Du mein letztes Schreiben überhaupt im Zusammenhang mit dem was Tyra schrieb gelesen hast. Es war lediglich eine Antwort darauf, und ich habe wahrhaftig nichts negatives daran finden können.

Was Du mir zu Beispiel ankreidest, das ich geschrieben habe ( sinngemäß, da kann sich kein Anderer rein versetzen, oder nur ein Christ reinversetzen)
Das ist aber von mir ganz und gar nicht abwertend gemeint, und hat schon überhaupt nichts mit Überheblichkeit zu tun. Das habe ich auch an anderer Stelle schon mal erklärt, und mir war es nicht bewußt, das es hier so rüber kommt. Ich meine damit einfach, das es nur jemand richtig nach vollziehen kann, der Gleiches erlebt hat wie ich.( ein wiedergeborener Christ eben, - klingt nur vielleicht zu geschwollen)
Du schreibst, mir ist nicht bewußt, was für Tragweite meine Worte haben können. Nun, es ist mir wirklich nicht bewußt, was meine Worte für eine negative Auswirkung haben sollen?

Wenn Du das mit der Besessenheit meinst, dann gebe ich Dir allerdings recht, das war tatsächlich nicht gut, sich auf so ein Thema hier ein zu lassen. Davon hatte ich aber hier gar nichts geschrieben, und das Thema ist längst gegessen - wenigstens von meiner Seite!
Was ich hier schreibe, entstammt übrigens meiner eigenen Gedankenwelt, na ja, ein bisschen Gehirnwäsche von ganz oben, ist vielleicht mit dabei.( Es weiß kein anderer Mensch von dem, was ich hier schreibe)
Und, ich gehöre nicht zu denen, die nichts vom Leben wissen, sondern zu denen, die schon so einiges hinter sich haben.


Lena

Das ist eben das Problem. Du verstehst die Tragweite deiner Worte kein bisschen. Das was du schreibst kann ich persönlich als schwere Beleidigung auffassen. Ich schätze mal, dass du das nicht verstehen kannst und auch gar nicht erreichen willst, andere zu beleidigen, aber du tust es indem du dich über andere Menschen (Ungläubige) erhöhst und über sie urteilst.
Du bist einfach viel zu naiv und denkst viel zu eindimensional um wirklich verstehen zu können was du selbst immer wieder von dir gibst (was mich natürlich zum Schluss kommen lässt das es gar nicht deine Ideen sind sondern dir jemand kräftig den Kopf gewaschen hat).

Wer so schreibt wie du hat entweder vom Leben noch nichts oder viel zu viel gesehen.

 

[FreshDumbledore]

Hallo Freshdumbledore, schön noch mal etwas Näheres von Dir zu hören.

Ich weiß nicht, ob Du mein letztes Schreiben überhaupt im Zusammenhang mit dem was Tyra schrieb gelesen hast. Es war lediglich eine Antwort darauf, und ich habe wahrhaftig nichts negatives daran finden können.

Was Du mir zu Beispiel ankreidest, das ich geschrieben habe ( sinngemäß, da kann sich kein Anderer rein versetzen, oder nur ein Christ reinversetzen)
Das ist aber von mir ganz und gar nicht abwertend gemeint, und hat schon überhaupt nichts mit Überheblichkeit zu tun. Das habe ich auch an anderer Stelle schon mal erklärt, und mir war es nicht bewußt, das es hier so rüber kommt. Ich meine damit einfach, das es nur jemand richtig nach vollziehen kann, der Gleiches erlebt hat wie ich.( ein wiedergeborener Christ eben, - klingt nur vielleicht zu geschwollen)
Du schreibst, mir ist nicht bewußt, was für Tragweite meine Worte haben können. Nun, es ist mir wirklich nicht bewußt, was meine Worte für eine negative Auswirkung haben sollen?

Wenn Du das mit der Besessenheit meinst, dann gebe ich Dir allerdings recht, das war tatsächlich nicht gut, sich auf so ein Thema hier ein zu lassen. Davon hatte ich aber hier gar nichts geschrieben, und das Thema ist längst gegessen - wenigstens von meiner Seite!
Was ich hier schreibe, entstammt übrigens meiner eigenen Gedankenwelt, na ja, ein bisschen Gehirnwäsche von ganz oben, ist vielleicht mit dabei.( Es weiß kein anderer Mensch von dem, was ich hier schreibe)
Und, ich gehöre nicht zu denen, die nichts vom Leben wissen, sondern zu denen, die schon so einiges hinter sich haben.


Lena

Beschreibe mir doch mal bitte wie sich das angefühlt hat als du wiedergeboren wurdest. Ich schätz mal dass du dich nicht mehr dran erinnern kannst, weil du ein baby warst. Wenn du später wiedergeboren wurdest, greif ich wieder zum Hörer und ruf den Exorzisten an, da du ja dann einen anderen Körper besetzt hättest und dessen Seele vertrieben hättest. Beides irgendwie blöde Alternativen. Genau so was meine ich wenn ich sage du redest komisch daher.

Ich habe alles gelesen und ich habe es gut verstanden.

Und dass mit der Gehirnwäsche erhalte ich weiterhin aufrecht. Die Bibel verkauft sowieso vorgefertigte Meinungen, anstatt den Menschen die Freiheit zu lassen, ihre eigene zu bilden.

 

[Lena7]

Siehst Du, Du verurteilst es auf der einen Seite,wenn ich schreibe, da kann sich kein anderer( oder kein nicht Christ rein versetzen) Dann sagst Du aber wieder, ich rede komisch daher. Also stimmt es doch was ich sage, das es für Andere nicht alles nach vollziehbar ist oder?
Ich kann mich übrigens noch sehr gut an den Tag meiner Wiedergeburt erinnern.Es war der schönste Tag in meinem Leben. Es ist 28 Jahre her und ich weiß es noch wie heute!
Jetzt kannst Du gerne zum Hörer greifen
Ich glaube übrigens nicht, das Du die Bibel kennst und Dir darüber ein Urteil erlauben kannst.

Beschreibe mir doch mal bitte wie sich das angefühlt hat als du wiedergeboren wurdest. Ich schätz mal dass du dich nicht mehr dran erinnern kannst, weil du ein baby warst. Wenn du später wiedergeboren wurdest, greif ich wieder zum Hörer und ruf den Exorzisten an, da du ja dann einen anderen Körper besetzt hättest und dessen Seele vertrieben hättest. Beides irgendwie blöde Alternativen. Genau so was meine ich wenn ich sage du redest komisch daher.

Ich habe alles gelesen und ich habe es gut verstanden.

Und dass mit der Gehirnwäsche erhalte ich weiterhin aufrecht. Die Bibel verkauft sowieso vorgefertigte Meinungen, anstatt den Menschen die Freiheit zu lassen, ihre eigene zu bilden.

 

[FreshDumbledore]

Siehst Du, Du verurteilst es auf der einen Seite,wenn ich schreibe, da kann sich kein anderer( oder kein nicht Christ rein versetzen) Dann sagst Du aber wieder, ich rede komisch daher. Also stimmt es doch was ich sage, das es für Andere nicht alles nach vollziehbar ist oder?
Ich kann mich übrigens noch sehr gut an den Tag meiner Wiedergeburt erinnern.Es war der schönste Tag in meinem Leben. Es ist 28 Jahre her und ich weiß es noch wie heute!
Jetzt kannst Du gerne zum Hörer greifen
Ich glaube übrigens nicht, das Du die Bibel kennst und Dir darüber ein Urteil erlauben kannst.

nun ja ich habe lediglich das was du gesagt hast logisch versucht nachzuvollziehen. Wie alt bist du? 28? Weil niemand kann sich an den Tag seiner Geburt erinnern. Das ist wissenschaftlich nicht möglich. Das ist ungefähr so wie wenn du behaupten würdest, dass du als du auf die Welt kamst schon lesen und schreiben konntest. Und wenn du wiedergeboren wirst, dann ja nur deine Seele und nicht dein Körper. Also beseelt deine Seele einen neuen Körper. Und da da ja eigentlich schon eine Seele wohnt, ist das ein wenig problematisch. Das ist doch im religiösen Sinne richtig argumentiert oder?

Auf Grund dieser Überlegungen bin ich eben zu dem Schluss gekommen, dass das was du da gesagt hast falsch war. Und ich glaube das ist nachvollziehbar für jeden. Wenn etwas keine Sinn macht ist es auch nicht nachvollziehbar. Wenn du etwas schreibst das keinen Sinn macht und ich es nicht verstehe, dann liegt das nicht an mir sondern an dem was du geschrieben hast.

Außerdem lieferst du mir zum schluss deines Textes einen weiteren Beleg deiner Überheblichkeit indem du sagst ich hätte die Bibel nicht gelesen. Wie kommst du auf diese Idee? Ich wurde christlich erzogen und hab das alles über mich ergehen lassen. Mal ganz abgesehen davon, dass ich nicht die Bibel kennen muss um mir ein Urteil über das zu erlauben, was du geschrieben hast.

 

[Lena7]

Nein, ich habe hier nicht von meiner Geburt gesprochen, sondern von meiner Wiedergeburt, das ist etwas anderes.
Ich habe als junges Mädchen mein Leben an einem bestimmten Tag Jesus Christus übergeben, habe Ihm all meine Schuld bekannt, und seine Vergebung im Glauben angenommen. Danach habe ich eine große unbeschreibliche Freude verspürt und seine Gegenwart und Liebe.Seid dem lebe ich bewußt jeden Tag mit Jesus, in seiner Gegenwart und unter seiner Leitung. Ich brauche also keinen Exorxisten
Das ist die Bedeutung der Widergeburt im christlichen Sinn. Etwas völlig anderes, wie bei den Buddisten. Aber wenn Du christlich erzogen wurdest, ist das alles doch sicher nicht s ganz fremdes für Dich oder ?
Nun ich nahm an, das Du die Bibel nicht kennst, weil Du darüber so abwertend geurteilt hast. Ich lese sie eben betend, nicht wie irgent ein anderes Buch, deshalb ist sie etwas besonderes für mich und Gott kann dadurch persönlich zu mir reden.
Jetzt bin ich aber doch ein bisschen neugierig geworden. Deine Eltern sind demnach also Christen? Und Dir hat man warscheinlich mehr oder weniger als Kind dann versucht den Glauben auf zu zwingen - ein Trauma also. Entschuldige, mußt Du mir nicht beantworten wenn Du nicht magst.

nun ja ich habe lediglich das was du gesagt hast logisch versucht nachzuvollziehen. Wie alt bist du? 28? Weil niemand kann sich an den Tag seiner Geburt erinnern. Das ist wissenschaftlich nicht möglich. Das ist ungefähr so wie wenn du behaupten würdest, dass du als du auf die Welt kamst schon lesen und schreiben konntest. Und wenn du wiedergeboren wirst, dann ja nur deine Seele und nicht dein Körper. Also beseelt deine Seele einen neuen Körper. Und da da ja eigentlich schon eine Seele wohnt, ist das ein wenig problematisch. Das ist doch im religiösen Sinne richtig argumentiert oder?

Auf Grund dieser Überlegungen bin ich eben zu dem Schluss gekommen, dass das was du da gesagt hast falsch war. Und ich glaube das ist nachvollziehbar für jeden. Wenn etwas keine Sinn macht ist es auch nicht nachvollziehbar. Wenn du etwas schreibst das keinen Sinn macht und ich es nicht verstehe, dann liegt das nicht an mir sondern an dem was du geschrieben hast.

Außerdem lieferst du mir zum schluss deines Textes einen weiteren Beleg deiner Überheblichkeit indem du sagst ich hätte die Bibel nicht gelesen. Wie kommst du auf diese Idee? Ich wurde christlich erzogen und hab das alles über mich ergehen lassen. Mal ganz abgesehen davon, dass ich nicht die Bibel kennen muss um mir ein Urteil über das zu erlauben, was du geschrieben hast.

 

[mikenull]

Das ist wohl bei den meisten Menschen so. Sie werden in einen Glauben hineingeboren und können nicht wirklich wählen. Aber mit dem Alter werden zumindest einige gescheiter.

 

[FreshDumbledore]

Naja das dann Wiedergeburt zu nennen halte ich für idiotisch. Was kommt den da wieder. Aber egal.

Und nein. Ich bin eigentlich nicht traumatisiert. Könnte man vllt meinen, aber nur meine Mutter ist christlich. Mein Vater ist überhaupt nicht religiös und schimpft ständig dass er Kirchensteuer zahlen muss, weil er meine Ma geheiratet hat und doch selbst gar nicht in der Kirche ist.
Trotzdem war ich in einem evangelischen Kindergarten, hatte bis zur 8.Klasse Religionsunterricht und dazu eben noch die ganzen Feste wie Ostern und Weihnachten, die bei mir in der Familie immer gefeiert werden. Da sind immer alle da. Ich stehe den Lehren des Glaubens so von wegen nächstenliebe und so auch in Grunde sehr positiv gegenüber, allerdings sind mir Menschen wie du, die im Brustton der Überzeugung Dinge erzählen, die meist jeglicher Grundlage entbehren ein Unding. Aber das ist nur meine Einstellung. Moral und Ethik haben sich seit dem Mittelalter entwickelt und wir Menschen sollten das auch tun.

 

[mikenull]

Wäre doch z.B. eine tolle Lösung, wenn die ganzen Schulen ab der ersten Klasse einen Religionsunterricht völlig konfessionslos machen würden. Eine Art Gesamtinformation über alle gängigen Religionen. Dann könnte sich jeder das aussuchen, was ihm gefällt - oder ganz ohne Festlegung bleiben.
Es würde sozusagen sogar Wettbewerb entstehen. ( das wollen wir doch überall! ) Und man könnte dahin gehen, wo einem das beste geboten wird.

 

[Lena7]

alles klar, also kein christliches Trauma - dachte jetzt, Deine Eltern würden in eine Freie christliche Gemeinde gehen und wären genauso verrückt wie ich.

Naja das dann Wiedergeburt zu nennen halte ich für idiotisch. Was kommt den da wieder. Aber egal.

Und nein. Ich bin eigentlich nicht traumatisiert. Könnte man vllt meinen, aber nur meine Mutter ist christlich. Mein Vater ist überhaupt nicht religiös und schimpft ständig dass er Kirchensteuer zahlen muss, weil er meine Ma geheiratet hat und doch selbst gar nicht in der Kirche ist.
Trotzdem war ich in einem evangelischen Kindergarten, hatte bis zur 8.Klasse Religionsunterricht und dazu eben noch die ganzen Feste wie Ostern und Weihnachten, die bei mir in der Familie immer gefeiert werden. Da sind immer alle da. Ich stehe den Lehren des Glaubens so von wegen nächstenliebe und so auch in Grunde sehr positiv gegenüber, allerdings sind mir Menschen wie du, die im Brustton der Überzeugung Dinge erzählen, die meist jeglicher Grundlage entbehren ein Unding. Aber das ist nur meine Einstellung. Moral und Ethik haben sich seit dem Mittelalter entwickelt und wir Menschen sollten das auch tun.