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Deutschlands KlimaPOLITIK - Genie oder Wahnsinn?

Ausnahmsweise

Aktives Mitglied
Die Nachbarin meiner Eltern ist mit knapp 70 in eine Mietwohnung gezogen und hat ihr Haus verkauft. Sie sagt, für sie war es das beste was sie tun konnte. Das Haus war ihr zu groß, der Garten wurde zur Last und dann hätte einiges am Haus gemacht werden müssen, wofür sie das Geld nicht hätte aufbringen können. Zudem hat sie vor Ort auch keine Verwandtschaft mehr, die sie hätte unterstützen können.

Wenn man einen Umzug bzw. Hausverkauf ins Auge fasst, sollte man auch nicht zu lange warten. Das wäre schon sinnvoll, wenn man noch halbwegs gesund und fit ist. Mit zunehmenden Alter fällt das nur noch schwerer oder man braucht wesentlich mehr Unterstützung beim Umzug.
Und doch hängen sehr viele Menschen mehr an ihrem Zuhause als dieses Einzelbeispiel deiner Nachbarin. Weshalb sollten diese Menschen einen Umzug überhaupt ins Auge fassen?
Die möchten möglichst bis zum Lebensende da bleiben wo sie sind.

Es geht dabei nicht darum, was dir oder mir als das vernünftigste Vorgehrn erschiene.
Dir scheint es wirklich sehr schwer zu fallen dich da einzufühlen.
 

Blaumeise

Sehr aktives Mitglied
Und doch hängen sehr viele Menschen mehr an ihrem Zuhause als dieses Einzelbeispiel deiner Nachbarin. Weshalb sollten diese Menschen einen Umzug überhaupt ins Auge fassen?
Die möchten möglichst bis zum Lebensende da bleiben wo sie sind.

Es geht dabei nicht darum, was dir oder mir als das vernünftigste Vorgehrn erschiene.
Dir scheint es wirklich sehr schwer zu fallen dich da einzufühlen.
Glaubst du, der Nachbarin ist es leicht gefallen, das Haus zu verkaufen? Oder glaubst du, das Leute, die zur Miete wohnen und umziehen müssen, das immer gerne tun? Ich habe das alles selbst schon durch. Natürlich kann ich mich da rein fühlen.
 

Blaumeise

Sehr aktives Mitglied
Man kann nun mal nicht ständig Rücklagen bilden bzw werden diese zwischendurch ja auch mal verbraucht.
Mag ja sein, aber dann kann man sich eben bestimmte Sachen auch nicht mehr leisten.

Oder wenn du ein Häuschen von den Eltern oder der Oma erbst und selber noch gar keine Rücklagen bilden konntest.
Wenn ich von meinen Eltern oder meine Großeltern ein Haus erben würde, dann würde ich es auch verkaufen müssen, da ich ich in einer völlig anderen Gegend lebe und mit dem Haus nichts anfangen könnte. Meine Geschwister übrigens ebenso wenig.

Soll man bei jedem Problem das Haus verkaufen? Das ist doch Irrsinn.
Sicher nicht bei jedem Problem, aber unter bestimmten Umständen macht ein Verkauf eben mehr Sinn als es zu behalten.

Was die Ölheizung betrifft, meine ist 35 Jahre alt und tip top in Schuss, der Verbrauch liegt absolut im Rahmen, sie verbraucht nicht mehr als sie sollte.
Auf nahezu allen Seiten lese ich, dass alte Heizungen, die älter als 20 Jahre sind, wesentlich ineffizienter sind als neue. Wie passt das zusammen? Steht auf den Seiten Unsinn?

Geht meine Heizung also kaputt, genauso wie die Heizungen vieler Nachbarn, werden wir wohl irgendwelche stromfressenden Heizstrahler in die Räume stellen müssen.
Na, wenn du meinst, dass du dadurch mehr Kosten sparst, dann mach doch 😉
 

Insta

Sehr aktives Mitglied
Schlimm, aber du kannst dich scheinbar nicht in die Lage von Menschen hineinversetzen. Wùrde man deiner Logik folgen, dürften sich nur reiche Leute ein Eigenheim anschaffen und Deutschland gehört ohnehin schon zu den Ländern mit der niedrigsten Eigentumsquote! Das findest du gut?
Am Besten alle in den Plattenbau quetschen, das spart die meisten Ressourcen, man schützt die Umwelt und es freuen sich die Grünen...

Mehr Lebensqualität bitte nur für die "Reichen" im schönen Eigenheim mit Garten.
 

Sommerfrische

Aktives Mitglied
Mag ja sein, aber dann kann man sich eben bestimmte Sachen auch nicht mehr leisten.
Du kannst dich da wirklich nicht einfühlen?
Jahrelang fürs Haus gschuftet, sich eingeschränkt mit Urlaub, das Haus als Altersvorsorge gesehen und nun soll man wg. einer Ideologie alles verkaufen und umziehen? Obwohl man gar nicht möchte und die bisherige Heizung noch geht?

Da hast du seltsame Ansichten

Wenn ich von meinen Eltern oder meine Großeltern ein Haus erben würde, dann würde ich es auch verkaufen müssen, da ich ich in einer völlig anderen Gegend lebe und mit dem Haus nichts anfangen könnte. Meine Geschwister übrigens ebenso wenig.
Warum gehst du nur von dir aus, wo dir das Haus, die Umgebung, die Nachbarn und Freunde und das soziale Netzwerk welches sich im Laufe der Jahre gebildet hat so gar nichts bedeuten?


Sicher nicht bei jedem Problem, aber unter bestimmten Umständen macht ein Verkauf eben mehr Sinn als es zu behalten.
Da hast du sicher recht.
Aber bitte lass die Menschen das doch selbst entscheiden und nicht davon abhängig machen ob man eine ideologisch gedachte Heizung einbauen muss...


Auf nahezu allen Seiten lese ich, dass alte Heizungen, die älter als 20 Jahre sind, wesentlich ineffizienter sind als neue. Wie passt das zusammen? Steht auf den Seiten Unsinn?
Welche Ahnungen hast du denn von Heizungen?
Öl, Gas oder Holz?
Warum glaubst du denn alles was du so liest?
Dir erscheint es nicht suboptimal eine Heizung zu wechseln die evtl. noch Jahre gehalten hätte?
Das ist dann rausgeschmissenes Geld in meinen Augen zu diesem Zeitpunkt.

Ist dir denn nicht klar, dass hier viel Propaganda und Werbung betrieben wird?

Es heisst doch nicht umsonst: Wer ein Haus besitzt hat kein Geld mehr.....weil laufend Dinge anliegen. Da kann man doch eine neue und ideologische Heizung auf ein paar Jahre durchaus einsparen.
 

Portion Control

Urgestein
Auf nahezu allen Seiten lese ich, dass alte Heizungen, die älter als 20 Jahre sind, wesentlich ineffizienter sind als neue. Wie passt das zusammen? Steht auf den Seiten Unsinn?
Also die Effizienz interessiert mich kaum.
Eher der Preis des Rohstoffes mit dem ich die Heizung betreiben muss und ob dieser am Ende aller Tage noch verfügbar ist.
Pellets + volle Förderung waren für uns die richtige Entscheidung. Unser Brenner war eh fast hinüber und die beiden Öltanks hatten bereits einen Elefantenfuß.
 

Blaumeise

Sehr aktives Mitglied
Am Besten alle in den Plattenbau quetschen, das spart die meisten Ressourcen, man schützt die Umwelt und es freuen sich die Grünen...

Mehr Lebensqualität bitte nur für die "Reichen" im schönen Eigenheim mit Garten.
Es wird eben nicht jeder Bürger in einem Eigenheim leben können. Schon allein deswegen, weil gar nicht der Platz dafür da wäre. Viele werden zwangsläufig in mehrstöckigen Häusern leben müssen - in Miete oder in Form einer Eigentumswohnung.

Du kannst dich da wirklich nicht einfühlen?
Jahrelang fürs Haus gschuftet, sich eingeschränkt mit Urlaub, das Haus als Altersvorsorge gesehen und nun soll man wg. einer Ideologie alles verkaufen und umziehen? Obwohl man gar nicht möchte und die bisherige Heizung noch geht?
Natürlich ist das schei*e. Das will ich auch gar nicht abstreiten, aber was willst du denn machen? Hier in Ostdeutschland wurden sogar ganze Dörfer für die Kohleförderung platt gemacht. Das war auch alles andere als einfach für die Leute, die es betraf, aber letztendlich mussten sie sich auch fügen.

Warum gehst du nur von dir aus, wo dir das Haus, die Umgebung, die Nachbarn und Freunde und das soziale Netzwerk welches sich im Laufe der Jahre gebildet hat so gar nichts bedeuten?
Finde ich ziemlich unverschämt von dir mir vorzuwerfen, mir würde das nichts bedeuten 👎 Aber was soll ich oder meine Geschwister denn mit einem Haus in einer Gegend, in der wir schon lange nicht mehr leben? Wir haben uns alle ein neues Leben aufgebaut. Nicht, weil wir es wollten, sondern weil wir es wegen der Arbeit mussten! Im Gegensatz zu meinen Geschwistern, wohne ich sogar noch sehr heimatnah, aber meine Geschwister mussten 600km weit weg ziehen. Wir wissen nur zu gut wie es ist, das gewohnte Umfeld verlassen zu müssen. Wir wissen aber auch, dass es eben oft nicht anders geht, als das alte Leben hinter sich zu lassen und ein neues aufzubauen, egal, welche Umstände einen dazu zwingen.

Welche Ahnungen hast du denn von Heizungen?
Öl, Gas oder Holz?
Kohle und Holz 🤣
Tatsächlich habe ich 16 Jahre in einem Haus mit Kohleöfen gelebt 😉 Diese würden sicher auch heute noch funktionieren 😉 und wenn ich nach Portion Controls Argumentation gehe: „Also die Effizienz interessiert mich kaum. Eher der Preis des Rohstoffes mit dem ich die Heizung betreiben muss und ob dieser am Ende aller Tage noch verfügbar ist.“ … muss ich sagen, dass Kohle äußerst günstig und leicht zu beschaffen ist.
Ihr seid echt zu fortschrittlich mit euren Öl- und Gasheizungen. Kohle ist doch viel besser 👍 Der schöne Ruß der aus der Esse steigt. Die Asche, die einem um die Nase weht, wenn man diese in die Tonne schüttet. Das günstige Fitnessprogramm, wenn man mehrere Zentner Kohle in den Keller schaufeln und später zu den Öfen tragen muss. Hat doch nur Vorteile 😊 Und der Schornsteinfeger sieht nach der Reinigung der Esse auch wie ein guter verrußter Schornsteinfeger aus 😊

Warum glaubst du denn alles was du so liest?
Wenn die Artikel von Leuten von Fach stammen, dann wüsste ich nicht, warum ich das in Frage stellen sollte.

Dir erscheint es nicht suboptimal eine Heizung zu wechseln die evtl. noch Jahre gehalten hätte?
Das ist dann rausgeschmissenes Geld in meinen Augen zu diesem Zeitpunkt.
Frag das doch mal die Bevölkerung in Krakau (Polen). Dort gab es 2016 einen Beschluss, der Kohleöfen und Kamine in der Stadt verbot. Mehr als die Hälfte der Bewohner hat damals noch mit Holz und Kohle geheizt und sie würden es wohl auch heute noch tun, wenn es nicht verboten worden wäre.
 

Sommerfrische

Aktives Mitglied
Es wird eben nicht jeder Bürger in einem Eigenheim leben können. Schon allein deswegen, weil gar nicht der Platz dafür da wäre. Viele werden zwangsläufig in mehrstöckigen Häusern leben müssen - in Miete oder in Form einer Eigentumswohnung.
Richtig!
Nicht jeder kann in einem Eigenheim leben, aber das ist doch kein Grund diejenigen die bereits ein Eigenheim haben es unmöglich zu machen es zu behalten.


Natürlich ist das schei*e. Das will ich auch gar nicht abstreiten, aber was willst du denn machen? Hier in Ostdeutschland wurden sogar ganze Dörfer für die Kohleförderung platt gemacht. Das war auch alles andere als einfach für die Leute, die es betraf, aber letztendlich mussten sie sich auch fügen.
Nicht alle Menschen leben in Ostdeutschland!
Ich vermisse, dass du dich in die Menschen anderer Bundesländer einfühlen kannst.
Da sehen die Verhältnisse noch mal anders aus.

Finde ich ziemlich unverschämt von dir mir vorzuwerfen, mir würde das nichts bedeuten 👎 Aber was soll ich oder meine Geschwister denn mit einem Haus in einer Gegend, in der wir schon lange nicht mehr leben? Wir haben uns alle ein neues Leben aufgebaut. Nicht, weil wir es wollten, sondern weil wir es wegen der Arbeit mussten! Im Gegensatz zu meinen Geschwistern, wohne ich sogar noch sehr heimatnah, aber meine Geschwister mussten 600km weit weg ziehen. Wir wissen nur zu gut wie es ist, das gewohnte Umfeld verlassen zu müssen. Wir wissen aber auch, dass es eben oft nicht anders geht, als das alte Leben hinter sich zu lassen und ein neues aufzubauen, egal, welche Umstände einen dazu zwingen.
Hier gehst du nur wieder von dir und deinen Geschwistern aus. Bei anderen Menschen ist die Sachlage aber wahrscheinlich ganz anders.

Der Zwang wegen Arbeit sich vom Ort zu entfernen ist doch nicht gleich zu ziehen mit dem Zwang eine Heizung zu erneuern die immer noch eine gute Leistung bringt? Und deswegen das Haus dann veräußern zu müssen?

Brauche ich noch keine neue Heizung weil die alte gut gewartet ist und sehr gut funktioniert, baue ich keine andere ein. So einfach ist das.

Meine Frage, ob du das nicht suboptimal findest Dinge zu erneuern wenn sie noch gut funktionieren hast du leider nicht beantwortet.
Wie war denn das mit der Umwelt?

Wurde nicht eben erst ein Gesetz von der EU verabschiedet, dass man ein Recht auf Reparatur hat?
Aus Gründen der Schonung der Ressourcen und Umwelt?
Wie passt das jetzt wieder zusammen?


Kohle und Holz 🤣
Tatsächlich habe ich 16 Jahre in einem Haus mit Kohleöfen gelebt 😉 Diese würden sicher auch heute noch funktionieren 😉 und wenn ich nach Portion Controls Argumentation gehe: „Also die Effizienz interessiert mich kaum. Eher der Preis des Rohstoffes mit dem ich die Heizung betreiben muss und ob dieser am Ende aller Tage noch verfügbar ist.“ … muss ich sagen, dass Kohle äußerst günstig und leicht zu beschaffen ist.
Wenn du eine neue Heizung nicht bezahlen kannst, dann bist du froh um eine Holz-/Kohleheizung.

Ihr seid echt zu fortschrittlich mit euren Öl- und Gasheizungen. Kohle ist doch viel besser 👍 Der schöne Ruß der aus der Esse steigt. Die Asche, die einem um die Nase weht, wenn man diese in die Tonne schüttet. Das günstige Fitnessprogramm, wenn man mehrere Zentner Kohle in den Keller schaufeln und später zu den Öfen tragen muss. Hat doch nur Vorteile 😊 Und der Schornsteinfeger sieht nach der Reinigung der Esse auch wie ein guter verrußter Schornsteinfeger aus 😊
Keiner hat geschrieben, dass Holz/Kohle optimal ist.
Aber besser als gar keine Heizung ist sie immer noch.
Siehst du das anders?

Wenn die Artikel von Leuten von Fach stammen, dann wüsste ich nicht, warum ich das in Frage stellen sollte.
Oft steht in den Artikeln, dass sich "Experten" geäußert hätten.
Von wem nun diese Experten zum Experten ernannt wurden, steht kaum dabei.
Das hatten wir schon mal z.B bei Corona.


Frag das doch mal die Bevölkerung in Krakau (Polen). Dort gab es 2016 einen Beschluss, der Kohleöfen und Kamine in der Stadt verbot. Mehr als die Hälfte der Bewohner hat damals noch mit Holz und Kohle geheizt und sie würden es wohl auch heute noch tun, wenn es nicht verboten worden wäre.
Die braucht man doch nicht fragen, wenn es um Deutschland und die mit der Heizung verbundene Ideologie geht.
 

Schattenwölfin

Aktives Mitglied
Die Nachbarin meiner Eltern ist mit knapp 70 in eine Mietwohnung gezogen und hat ihr Haus verkauft. Sie sagt, für sie war es das beste was sie tun konnte. Das Haus war ihr zu groß, der Garten wurde zur Last und dann hätte einiges am Haus gemacht werden müssen, wofür sie das Geld nicht hätte aufbringen können. Zudem hat sie vor Ort auch keine Verwandtschaft mehr, die sie hätte unterstützen können.

Wenn man einen Umzug bzw. Hausverkauf ins Auge fasst, sollte man auch nicht zu lange warten. Das wäre schon sinnvoll, wenn man noch halbwegs gesund und fit ist. Mit zunehmenden Alter fällt das nur noch schwerer oder man braucht wesentlich mehr Unterstützung beim Umzug.
Mit kleiner
Mag ja sein, aber dann kann man sich eben bestimmte Sachen auch nicht mehr leisten.


Wenn ich von meinen Eltern oder meine Großeltern ein Haus erben würde, dann würde ich es auch verkaufen müssen, da ich ich in einer völlig anderen Gegend lebe und mit dem Haus nichts anfangen könnte. Meine Geschwister übrigens ebenso wenig.


Sicher nicht bei jedem Problem, aber unter bestimmten Umständen macht ein Verkauf eben mehr Sinn als es zu behalten.


Auf nahezu allen Seiten lese ich, dass alte Heizungen, die älter als 20 Jahre sind, wesentlich ineffizienter sind als neue. Wie passt das zusammen? Steht auf den Seiten Unsinn?

Wenn du eine Ölheizung regelmässig wartest, arbeitet sie auch im höheren Alter ganz normal wie vorher auch, dh sie verbraucht nicht einfach nur mehr Heizöl nur weil sie älter wird.

Das neue Ölheizungen sparsamer sind, liegt wohl auf der Hand, jedoch hat sich mein persönlicher Verbrauch nicht erhöht, darum ging es mir. Das eine Heizung die mehrere Wohneinheiten beheizen muss, einen höheren Verschleiß hat, liegt auch auf der Hand.


Na, wenn du meinst, dass du dadurch mehr Kosten sparst, dann mach doch 😉
Kannst oder willst du es nicht verstehen? Der Einbau von Wärmepumpen ist für die meisten unerschwinglich, da sie diese riesigen Summen nicht aufbringen können.
 

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