Die weibliche Brust genauso wie die männliche?

Trope meinte:

Als sekundäre Geschlechtsmerkmale beim Mann gelten Muskeln, Körperbehaarung sowie eine tiefe Stimme. Drei Merkmale, von denen er zwei unmöglich verstecken kann. Es sei denn, man will ihm das Reden verbieten.

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Burka tragen und Mund halten. Ist in anderen Ländern Gang und Gäbe.

Hoffe du kannst mit der Rhethorik was anfangen. Mehr habe ich nämlich nicht zu sagen.

Missie88877 meinte:

Aber dennoch finde ich beides ist nicht gleich. Oder wie seht ihr das?

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Die Sache ist, es geht nicht um Gleichheit und ob die weibliche Brust genauso ist wie die männliche Brust.
Das Problem ist auch nicht ob es erlaubt werden sollte und oder nicht.
Es hat für mich auch nichts mit Feminismus zu tun das durchzusetzen.

Das "Problem" ist, das Mann auf visuelle Reize, ganz anders anspringt als eine Frau.
Frauen können gern oben ohne rumlaufen, aber sie können nicht erwarten, dass kein Mann auf ihre Titten schaut. Feminismus ist nicht die Macht zu bestimmen, was ein Mann geil finden darf.

Wo ist eigentlich das Problem?
Weibliche Brüste können als sexuell anziehend/ erregend gesehen werden.
Sie können als hässlich empfunden werden, als unästhetisch .
Sie können völlig egal sein.
Ja und?
Das macht mir keine Angst, davon fühle ich mich nicht bedroht.

Eine männliche Brust kann als sexuell anziehend/ erregend gesehen werden.
Sie kann als hässlich empfunden werden, als unästhetisch .
Sie kann völlig egal sein.
Ja und?

Mich macht beides an, wenn es meinem Schönheitsempfinden entspricht.

Nur - was hat das mit dem Wunsch nach dem Recht zu tun, ebenfalls oben ohne herumlaufen zu dürfen?

Was hat dein Zeigebedürfnis, dein Brustmuskel, mit diesem Recht zu tun?

Was hat der Penis, das Alter und die Figur eines Mannes am Strand damit zu tun?

Was hat allgemeine Nacktheit damit zu tun?

Aber da hier sowieso soviel durcheinander in den Raum geworfen wird:

Manche Männer verwöhnen Nips gerne, ja.
Manche Frauen reagieren darauf mit Erregung.
Männerbrüste sind auch nicht ohne sexuelle Konnotation, egal, was irgendjemand da festlegen zu können glaubt.
Männer sind teilweise sehr erregbar durch Berührungen ihrer Nippel.
Und eine nach meinem Empfinden schöne Männerbrust lässt mich durchaus gucken und reagieren.

Es ist doch völlig unrelevant, ob etwas meinem persönlichen Ästhetikempfinden entspricht oder nicht, ich mag gar nicht daran denken, mit welchen Anblicken man immer mal konfrontiert wird.
Das ist doch mein Problem, nicht das der anderen!

Und hat 0,0 mit dem Recht zu tun, ebenfalls oben ohne herumlaufen zu dürfen. Ich würde das absolut begrüßen und in kürzester Zeit hätten alle sich daran gewöhnt.

Missie88877 meinte:

Also ich muss ehrlich sagen, ich mochte es in meiner Jugend mit 14 oder 16 überhaupt nicht meine Mutter nackt zu sehen.
Ich fand das eher immer sehr unangenehm.
Umgekehrt genauso, wenn man nicht abschließen konnte im Bad und sie dann rein kam.

Dieses Jahr im Urlaub zB gabe es vor uns ein älteres Paar beide Ende 50, jedes Mal wenn sie aus dem Wasser kamen wechselten sie oben und unten rum ihre Badebekleidung.
Die Frau war sehr sehr dick. Ich mochte es nicht ihre Brüste sehen zu müssen, während ich gerade in Ruhe versuchte ein Buch zu lesen. Und weil die Frau vor mir war, na ja, und man das Buch vor sich hält ist es schwer das nicht zu sehen. Also musste ich mich dann jedes Mal umdrehen. Und bei dem Kerl rutschte auch manchmal sein Geschlechtsteile ins Blickfeld, wenn er gerade seine Badehose wechselte.
Ich fand das ehrlich gesagt eine ziemlich Zumutung. Weil die gut 5 bis 6 Mal ins Wasser gingen und dann jedes Mal dieses Klamottengewechsle.
Ich habe mich da echt gestört gefühlt.

Und da fragt auch keiner ob man das sehen will.

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bei Menschen die deinem Schönheitsideal entsprechen, stört dich dann sowas sicher nicht sonderlich. 🙄

unschubladisierbar meinte:

Die Sache ist, es geht nicht um Gleichheit und ob die weibliche Brust genauso ist wie die männliche Brust.
Das Problem ist auch nicht ob es erlaubt werden sollte und oder nicht.
Es hat für mich auch nichts mit Feminismus zu tun das durchzusetzen.

Das "Problem" ist, das Mann auf visuelle Reize, ganz anders anspringt als eine Frau.
Frauen können gern oben ohne rumlaufen, aber sie können nicht erwarten, dass kein Mann auf ihre Titten schaut. Feminismus ist nicht die Macht zu bestimmen, was ein Mann geil finden darf.

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Genau das finde ich sehr treffend.
Eben, ich kann als Frau nicht erwarten, dass Männer nicht sexuell darauf anspringen.
Aber das ist ja das ständige Argument.
Wenn Männer die Brust oft genug sehen würden, würden sie sozusagen desensibilisiert, denn dass Mann die Brust sexuell anziehend findet ist ja nur rein sozioökonomischer Natur.

@Spielerin
Statt mich selbst als Frau retthorisch in die Opferrolle zu begeben, halte ich es für sinnvoller mein Ding durchzuziehen.
Beispielsweise sind es am häufigsten Frauen die mir sagen mein Körper würde männlich aussehen oder die mir sagen mein Sport sei unweiblich.
Erst kürzlich wieder meine Arme seien ja größer als meine Titten. Als Verteidigung eine andere aber ich hätte ja einen schönen Frauenpo.
Wie das?

Männer sagen zu mir als Kompliment ich sei für eine Frau echt stark, die Frauen in derselben Gruppe haben nur im Fokus, dass meine Figur ja weiblich auszusehen habe. Sprich Titten größer als die Arme, nicht umgekehrt.
Wie das?

Davon abgesehen, Feministinnen nehmen für die Entblößte Brust ja Stämme aus Drittländern als Beispiel wo Frauen zwangsverheirstet werden usw.
Wie das?

Ich finde gerade mit ersterem Beispiel, dass Frauen sich und andere doch selbst oft in die Schublade packen wie Frsu zu sein und auszusehen hat.

@Spielerin
Oder auf der Arbeit auch immer wieder, muss etwas repariert werden Zitat "wir brauchen einen starken Mann. Hol mal den..."

Also mit anderen Worten:
Frauen sagen einander und sich selbst sie muss zierlich sein mit sichtbaren Titten und zierlich sein im Idealfall, sie muss schwächer sein als ein Mann und darf nur Sportarten machen die typisch weiblich sind, Zum anderen und Hoolern, und braucht für Reparaturen jeder Art sofort einen Mann, der dann noch die schweren Sachen tragen soll, typisch Frau eben.

Das ist der aktuelle sozioökonomische Standard, den Frauen sich und anderen weiter auferlegen.
So viel zu Emanzipation.

Aber Frauen werden anderswo unterdrückt, obwohl wir das doch selbst machen teilweise.

Trope meinte:

P.S. Erklär mir mal bitte, warum weibliche Brüste einen Mann von meinetwegen 30 Jahren sexuell erregen. Wünscht er sich, dass die Frau ihn stillt? Sehnt er sich unterbewusst an Mamas Brust zurück? Falls ja, müssten Frauen, die ja in der Regel ebenfalls mal gestillt wurden, weibliche Brüste dann nicht ebenfalls sexuell ansprechend finden oder warum sollte das (i.d.R.) Männern vorbehalten sein?

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Es macht aber auch keinen biologischen Sinn, dass die Form der weiblichen Brüste evolutionär deswegen so entstanden ist , um Männer zu erregen (lol), nur damit diese dann das öffentliche Stillen verbieten, weil es ja dann unangemessen ist. Nein es geht viel tiefer und ich finde schon, dass die Form der Brust wegen dem Stillen jene hat. Denn so funktioniert es ehrlich gesagt schon so besser und nicht umsonst nimmt direkt nach der Geburt der Umfang der Brüste weiter zu.

Ich denke es ist gesellschaftlich begründet und sehr tiefschichtig warum Brüste bei uns sexualisiert werden: Im Machtgefüge unserer Gesellschaft werden Frauen und auch die weibliche Brust strukturell sexualisiert. Wir leben in patriarchalen Machtstrukturen das bedeutet, wir leben in einer gesellschaftlichen Ordnung, die von der sozialen, juristischen und wirtschaftlichen Macht weißer cis Männer dominiert ist. Die Sexualisierung von weiblichen Brüsten und Frauen ist ein Effekt dieser patriarchalen Machtstrukturen. Die Sexualisierung äußert sich in Werbung, Kunst, Medien, Vorschriften etc. und betrifft bereits kleine Mädchen, die ihre Brüste im Badeanzug oder Bikini zu bedecken haben, obwohl da noch gar nichts vorhanden ist. Es ist meiner Meinung nach menschengemacht und nicht aufgrund biologischer Theorien aus der Urzeit begründet. Würde mit Brüsten normal umgegangen werden und dürfte diese auch natürlich gezeigt werden, würde vermutlich auch der Erregungsfaktor abnehmen.

Missie88877 meinte:

Wenn Sie das wäre, warum lassen sich Frauen diese vergrößern?

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Weil das perfekte und sexualisierte Aussehen der Brust in unseren Köpfen ist. Wir streben danach was uns die Gesellschaft aufzeigt und einredet.

Missie88877 meinte:

Wenn es nur um Funktion geht, dann kann die weibliche Brust auch ein runterhängender Schlauch sein, was manche nach der Stillzeit ja bemängeln, dass die Brust dann nicht mehr so viel Volumen hat wie vorher. Oder eben flach wie ein Brett mit Warzen.
Denn die Funktion, das Stillen, wenn es funktioniert, interessiert die Optik nicht.

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Stimmt so nicht, die Form der Brust verändert sich nicht durch das Stillen, sondern durch die Hormone in der Schwangerschaft. Selbst, wenn nicht gestillt wird kann die Form der Brust sich leider zum negativen Bild unserer Gesellschaft ändern. Das lernt man z. B. im Geburtsvorbereitungskurs. Dieses Argument wird nämlich oft verwendet um Frauen, die nicht Stillen wollen ein schlechtes Gewissen zu machen, nach dem Motto du stillst nur aus Schönheitsgründen nicht.

Trope meinte:

Mit so was befasse ich mich nicht, tut mir leid.

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Das wäre aber für die Diskussion wichtig, denn daraus stammt die ganze Diskussion zum Thema alle dürfen im Freibad Oberkörperfrei sein. Vielleicht einfach nochmal ins Thema einlesen worum es eigentlich geht?