Ich und die Launen der Natur und der Gesellschaft bezüglich Männlichkeit

beihempelsuntermsofa meinte:

😏ich meinte auch nicht, dass du dich tätowieren lassen sollst, sondern ich denke einfach, dass dort in der Szene vermehrt Frauen unterwegs sind die dem entsprechen könnten was du suchst. Nämlich Frauen die keinen starken Mann suchen. Sondern einfach einen netten Typen.

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Stärke definiert sich daraus, dass man seinen eigenen Weg geht?
Sind grad meine Gedanken.

Wenn du selbstbestimmt bist, mehr Vertrauen in dich selbst hast, dann wirkt das anziehend.
Und du kannst leichter und besser mit Leuten in Kontakt gehen.

tork meinte:

Es sind die unterschiedlichen Auffassungen wie ich mit meinem Thema umzugehen habe. Ich habe schon oft erlebt, dass mein Leben irgendwann doch zur Sprache kam und die Frau mir dann, obwohl sie noch längst nicht alles wusste, vorschreiben wollte wie damit umzugehen sei. Andere Menschen haben halt andere Vorstellungen.

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Was sagen die denn so?

Das würde mich interessieren.

beihempelsuntermsofa meinte:

😏ich meinte auch nicht, dass du dich tätowieren lassen sollst, sondern ich denke einfach, dass dort in der Szene vermehrt Frauen unterwegs sind die dem entsprechen könnten was du suchst. Nämlich Frauen die keinen starken Mann suchen. Sondern einfach einen netten Typen.

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Hm, ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass die Einstellung zu Partnerschaft mit dem Interesse an Tattoos in Zusammenhang steht / man bei einer Tattoo Con Frauen trifft, die dahingehend andere Einstellungen haben als der Durchschnitt.
Inzwischen sind ja sehr viele Menschen tätowiert (ich auch) und ich denke Menschen mit Tattoos sind super unterschiedlich und es gibt halt das eine Thema, das sie eint, bei anderen können sie aber völlig verschieden sein.

@tork ich denke, Geschlechtersozialisation ist ein komplexes Thema und wie zB Wut bewertet wird, ist je nach Geschlecht sehr unterschiedlich. Meiner Beobachtung nach, wird Abweichung von Geschlechterklischees immer gesellschaftlich sanktioniert, also durch Worte und Handlungen abgestraft (also wenn man als Mann vermeintlich zu weich ist / als Frau zu wütend/ hart), aber ich teile deine Beobachtung, dass es bei eher weichen Männern härter sanktioniert wird als bei Frauen. In erster Linie durch andere Männer, aber auch durch Frauen, die bestimmte Klischees und Wunschbilder im Kopf haben und diese nicht reflektieren.

Ich denke, das Gleichberechtigung keine Einbahnstraße ist und so gut und wichtig ich viele feministischen Ziele finde, finde ich auch wichtig, dass Frauen sich dahingehend reflektieren und dieses dämliche "Männer müssen den ersten Schritt machen" mal überwunden wird. Ansonsten wird sich nie was ändern, denn dass es sonst bei vielen Männern zu Frust führt, kann ich verstehen.

ich wünsche dir viel Erfolg bei der Partnersuche!

Postman meinte:

Was sagen die denn so?

Das würde mich interessieren.

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Es ist oft so, dass ich kaum etwas von mir erzählt habe. Oft kommen dann schon Meinungen als wüsste man über mein Leben Bescheid und es werden Ratschläge gegeben. Statt zuhören und sich gegebenenfalls einfühlen, werden im Vorhinein irgendwelche Bilder von mir generiert. Eine Dame hatte selbst schwere Traumata im Jugoslawienkonflikt erlebt und meinte meine Traumata könnten gar nicht so schlimm sein. Sie meinte ich würde mich nur gehen lassen. Das ist gerade nicht so. Ich habe viel versucht. Trotzdem kommt dieses Vorurteil immer wieder. Und zwar nicht nur in Partnerbörsen, sondern auch bei Fachleuten, obwohl sie kaum etwas von mir erfahren haben. Eine andere Dame wollte ihre kurz zuvor gemachte Ausbildung als Coach an mir ausprobieren. Als ich ihr entgegnete, dass ich eine Sache anders sehe, war sie weg und blockierte mich. Viele aber melden sich einfach überhaupt nicht mehr. Ich selbst schreibe zumindest noch einen kleinen Abschiedstext, wenn ich denke, dass es nicht funktionieren wird...

Warum eigentlich immer und immer wieder die gleichen Fehler machen ?
Online werden Punkte abgeklopft..... viel Geld, guter Job, Haus, Boot Auto und Gesundheit, Optik und Interessen ..... und du bist, sorry, nicht überall im obersten Regal.
Dazu kommt - du hast keine leichten Themen. Nur Probleme und dazu dann sowas wie diese LG, die 99 % der Menschen absolut ablehnen.
Sorry, das ist mein Eindruck. Und dann kommt Frau sich vor wie die grüne Tonne - das mag keine sein. Ihre Meinungen, Geschichten etc .... sie kommt kaum zu Wort. Und so zerstörst du jede Sympathie im Ansatz.
Also - ach es anders und mach es besser.
Warum kein VHS Kurs ? Warum nicht ein langsames Kennenlernen. Warum keine Diskussion um die beste Eisdiele der Stadt ? Warum nicht sie zum Kaffee einladen - einfach so. Das Gespräch geniessen. Wenn es rumpelt - dann ist Gewitter - oder es bewegt sich was zwischen euch beiden. Schaut zusammen in den Abendhimmel. Gönnt euch einen Drink. Ohne Mütter, Therapeuten, Medikamente und Probleme . Nur ihr 2.
Und das wiederholt ihr -mehrfach. Und dann und ganz vorsichtig kannst du deinen Werdegang ansprechen. Kurz und knapp und ohne Schuldzuweisungen. Lass auch die Nachbarn weg. Leg dir das zurecht, vorher. Gib ihr Zeit zum Denken und Fragen stellen . Mach also Pausen. Gib ihr das Gefühl, du sagst ihr das, weil sie ein Recht darauf hat. Nicht um dir zu helfen.
Gib ihr auch die Möglichkeit von sich zu erzählen. Du willst ja nicht Abfall in die Tonne laden - du willst SIE kennen lernen.

Versuch es mal. Ich bin mir sicher, du kannst so punkten. Nicht immer und bei jeder. Aber wer kann das schon

Postman meinte:

Ich habe nur verstanden, dass du unsicher bist (dich so fühlst), und Probleme im Elternhaus hattest. Das darf man wohl noch sagen. Dies wirst du ja den Damen beim Kennenlernen nicht auf die Nase binden?

Wodurch du angeblich aneckst, ist mir bisher noch nicht klar geworden.

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Geht mir auch so, ich finde auch nicht, daß tork hier irgendwie überheblich rüberkommt, manchmal eher das Gegenteil.

Du @tork schreibst hier so oft in vagen Andeutungen, z.B. das mit der Frau von der Partnerbörse, die den Kontakt abgebrochen hat, hab ich überhaupt nicht verstanden.
Wieso hattet ihr überhaupt Kontakt, wenn wenn sie oder du (so klar hast du das ja auch nicht erwähnt) gar nichts voneinander gewollt habt?
Und was hatte das damit zu tun, daß die Dame "irgendwas mit Coaching" gelernt hat, hast du sie deshalb kontaktiert?
Eine Partnerbörse ist doch keine Lebensberatungs-Stelle!

Suchst du überhaupt ernsthaft eine Partnerin? Oder willst du einfach nur mal testen, wie du allgemein bei Frauen so ankommst?
Dann würde ich dir raten, das mit der Partnerbörse erstmal sein zu lassen, bis du wirklich weißt, was du willst.
Oder noch besser, mehr Kontakte im realen Leben zu knüpfen...

Kann es sein, daß du dich im realen Leben auch oft etwas unklar und vage ausdrückst?
Dann wissen die Leute eben oft nicht, wie sie dich einschätzen können, kann ich mir vorstellen.
Versuche einfach mal, direkter in deinen Aussagen und Erzählungen zu werden, und weniger drumherum zu reden, dann wird dir der Umgang mit anderen auch leichter fallen...

tork meinte:

Danke für den Tipp!

Aber ich mag eigentlich keine Tattoos an mir. Wenn eine Partnerin es toll finden würde, würde ich ihr zu Liebe nach einiger Zeit Beziehung vielleicht ein oder zwei kleine machen lassen, mehr aber auch nicht.

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Wenn du keine Tattoos magst, dann lass dir auch bitte keine Tattoos stechen, was soll das bringen?
Das hilft dir überhaupt nicht weiter, wenn du einer Frau zuliebe irgendwas mit dir anstellst, was du gar nicht willst.

Und ich kann mir auch nicht vorstellen, daß so eine Tattoo-Veranstaltung das richtige für dich wäre, um Frauen kennenzulernen.
Denn von wegen da sind weniger Mainstream- Leute...(was immer der "Mainstream" überhaupt sein soll), das sehe ich anders.
Bei solchen Events findet man nämlich vor allem Leute, denen Äußerlichkeiten und sich äußerlich(!) vom sogenannten Mainstream abzuheben, das Allerwichtigste ist

Aber das sollte man m.E. eher nicht durch oberflächliche Äußerlichkeiten und auffälligen Körperschmuck tun, sondern durch seine Einstellung und Verhalten.
Oder mit anderen Worten, du bräuchtest wohl eher bodenständige und verlässliche Menschen um dich herum, und keine vermeintlichen Paradiesvögel...

Sigillaria meinte:

Geht mir auch so, ich finde auch nicht, daß tork hier irgendwie überheblich rüberkommt, manchmal eher das Gegenteil.

Du @tork schreibst hier so oft in vagen Andeutungen, z.B. das mit der Frau von der Partnerbörse, die den Kontakt abgebrochen hat, hab ich überhaupt nicht verstanden.
Wieso hattet ihr überhaupt Kontakt, wenn wenn sie oder du (so klar hast du das ja auch nicht erwähnt) gar nichts voneinander gewollt habt?
Und was hatte das damit zu tun, daß die Dame "irgendwas mit Coaching" gelernt hat, hast du sie deshalb kontaktiert?
Eine Partnerbörse ist doch keine Lebensberatungs-Stelle!

Suchst du überhaupt ernsthaft eine Partnerin? Oder willst du einfach nur mal testen, wie du allgemein bei Frauen so ankommst?
Dann würde ich dir raten, das mit der Partnerbörse erstmal sein zu lassen, bis du wirklich weißt, was du willst.
Oder noch besser, mehr Kontakte im realen Leben zu knüpfen...

Kann es sein, daß du dich im realen Leben auch oft etwas unklar und vage ausdrückst?
Dann wissen die Leute eben oft nicht, wie sie dich einschätzen können, kann ich mir vorstellen.
Versuche einfach mal, direkter in deinen Aussagen und Erzählungen zu werden, und weniger drumherum zu reden, dann wird dir der Umgang mit anderen auch leichter fallen...

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Ja klar suche ich nach einer Partnerin. Bei dem Kontakt mit der Frau hatte es sich halt ergeben, dass wir über Traumatherapie in den USA und in Deutschland generell und nicht auf mich bezogen gefachsimpelt haben. Es war auch nur ein kurzer Kontakt. Ich weiß nicht, ob sie mein Profil derart fand, dass sie Interesse an mir hatte. Und ich war auch noch nicht so weit bei ihr vorgedrungen, dass ich sagen konnte, sie könnte eine Partnerin sein. Die Fachsimpelei war alleine auf ihre Ausbildungen und meine eigenen Kenntnisse, die ich mir jahrelang angelesen habe, gerichtet. Sie kam dann halt irgendwann damit um die Ecke, dass sie eine Frage an mich stellte, die sie in ihrer Ausbildung als Frage an ihre Klienten gelernt hatte.

Früher konnte ich mich auf jeden Fall weniger deutlich ausdrücken. Lag auch daran, dass ich mich für Vieles geschämt habe. Wenn das heute noch so sein sollte, dann wird das wohl auch irgendwie daran liegen. Allerdings würde ich behaupten, dass ich mich heute viel deutlicher ausdrücken kann als früher...