ist das schon Täter-Opfer umkehr innerhalb der Familie?

Silan meinte:

Dein Bruder ist ein verurteilter Gewaltverbrecher, der wegen der Tat in der Forensik ist. Punkt.

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Moment mal.....
Ist man schon ein Gewaltverbrecher, nur weil man Waffen besitzt und jemand damit droht?
Noch hat er die "Gewalt" ja nicht ausgeführt.
Klar, es hätte passieren können.
Hat er denn mit den Waffen mal geschossen, war Munition drin? Die wurden doch bestimmt untersucht von der Polizei. Ich will das alles nicht schön reden, ist nur die Frage, ob man einen psych. Kranken, der nur gedroht hat, als Gewaltverbrecher bezeichnen sollte.

Luisa1960 meinte:

Moment mal.....
Ist man schon ein Gewaltverbrecher, nur weil man Waffen besitzt und jemand damit droht?
Noch hat er die "Gewalt" ja nicht ausgeführt.
Klar, es hätte passieren können.
Hat er denn mit den Waffen mal geschossen, war Munition drin? Die wurden doch bestimmt untersucht von der Polizei. Ich will das alles nicht schön reden, ist nur die Frage, ob man einen psych. Kranken, der nur gedroht hat, als Gewaltverbrecher bezeichnen sollte.

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Er war eine Gefahr für andere und hatte wohl auch illegale Waffen.

Minimaus1990 meinte:

Er war eine Gefahr für andere und hatte wohl auch illegale Waffen.

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Und psychisch krank dazu.
Insofern war er offensichtlich nicht schuldfähig und das sehen die Angehörigen wohl auch so, so dass sie eben zu beiden der Beteiligten halten.

Luisa1960 meinte:

Moment mal.....
Ist man schon ein Gewaltverbrecher, nur weil man Waffen besitzt und jemand damit droht?
Noch hat er die "Gewalt" ja nicht ausgeführt.

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Wenn du glaubhaft drohst, ist das schon Gewalt.

Danke für die Antworten und denkastöße.

Ich werde wohl schauen, dass ich mir da irgendwie ein Mittelding an eigener Einstellung dazu bilde.

Scheint ja die Seite zu geben die Verständniss hat, und die Seite die eher so denkt wie ich initial.

Allerdings, dass es hier auch so viele gibt die Verständniss für ihn haben (so wie meine Familie), zeigt mir dass es wohl doch nicht so ungewöhnlich/unnormal ist , für jemanden wie meinen bruder , der so etwas getan hat, Verständniss aufzubringen.

Ich selbst bin ein sehr direkter, geradliniger und straighter typ Mensch. Für mich bedeutet es eben, nur weil jemand Psychisch krank durch Drogenkonsum ist, werde ich für Straftaten die diese Person begangen hat, niemals Verständniss aufbringen können. Den im Endeffekt hat diese Person selbst entschieden zu konsumieren und das alles zu machen. Meiner Meinung nach gibt es grenzen, und diese sind auch nicht schwimmend nur weil jemand gerade nicht nüchtern ist oder sonst was.

Das gilt genau so für meinen Fall hier, aber genau so denke ich im Leben auch über Alkohol oder Drogen abhängige auf der Straße - mein Lebensmotto ist da eher "jeder ist seines Glückes Schmied".

Klar gibt Leute bei denen was im Leben schief gelaufen ist, das ist dann unglücklich - aber das heißt nicht dass man dadurch sich und andere kaputt machen muss, weil man Alkohol oder Drogen nimmt und daraus weitere Probleme resultieren.

Daher sollte ich wohl einfach den Weg der anderen Familienmitglieder akzeptieren, darüber stehen - auch wenn ich selbst nicht mit dieser Einstellung OK bin. Ich werde wohl immer der Meinung sein, dass es nicht richtig ist was die anderen aus der Familie machen , kann es aber nun ein Stück weiter akzeptieren dass es hier verschiedene Arten von Menschen und Meinung gibt und weiß dass ich damit klar kommen muss.

Und noch dazu: Ja, ich kann versichern dass die Waffen schon von Ihm privat ausprobiert wurden. Auch wurden sie von den Behörden als voll funktionstüchtig beschrieben!

Luisa1960 meinte:

Moment mal.....
Ist man schon ein Gewaltverbrecher, nur weil man Waffen besitzt und jemand damit droht?

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Gewalt beginnt nicht erst, wenn Blut fließt. Auch Androhung von Gewalt ist Gewalt und jemanden mit einer Schusswaffe zu bedrohen, einer potentiell tötlichen Waffe, der übt schon schwere Gewalt aus.
Und deswegen ist er in der Forensik. Wäre das was er getan hat nicht gewalttätig gewesen, hätten die Richter nicht dafür gesorgt, dass er verurteilt wird. Und das ist ja der Fall, da ja eine Haftstrafe ausgesprochen wurde, die er nur nicht antreten muss, weil er wegen Substanzmißbrauch für den Entzug und evtl. Sozialisierung in der Forensik ist. Sollte er sich da total verweigern, geht er in den Knast. So einfach.
Mal eben jemandem mit einer tötlichen Waffe bedrohen ist kein spass, sondern strafrechtlich verfolgbare Gewalt.

Silan meinte:

Doch die Schuld liegt nicht bei dir, sondern definitiv bei ihm.

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Der Bruder ist schuldunfähig, sonst wäre er nicht in der Forensik

hasilein75 meinte:

Der Bruder ist schuldunfähig, sonst wäre er nicht in der Forensik

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Das habe ich so nie geschrieben. Er ist in der Forensik, aber zum Drogenentzug und wurde nicht "schuldunfähig" gesprochen.

Also ist er sowohl per recht Schuldfähig - aber hier geht es ja um die moralische schuld, welche ich ihm definitiv gebe , denn hätte er nie angefangen süchtig zu werden, wäre er so nicht geworden

hasilein75 meinte:

Der Bruder ist schuldunfähig, sonst wäre er nicht in der Forensik

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Er ist aufgriund von Substanzmißbrauch in der Forensik, nicht aufgrund Schuldunfähigkeit...
Ich bin da ganz bei JKlasen

JKlasen meinte:

Für mich bedeutet es eben, nur weil jemand Psychisch krank durch Drogenkonsum ist, werde ich für Straftaten die diese Person begangen hat, niemals Verständniss aufbringen können. Den im Endeffekt hat diese Person selbst entschieden zu konsumieren und das alles zu machen. Meiner Meinung nach gibt es grenzen, und diese sind auch nicht schwimmend nur weil jemand gerade nicht nüchtern ist oder sonst was.

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Wenn jemand sich die Birne zuknallt, egal womit, sollte er die Konsequenz seines Handelns unter diesem Einfluss auch tragen. Das muss der Bruder halt in der Forensik.
Zudem ist ja eine Haftstrafe verhängt worden, was ein Hinweis darauf ist, dass er eben nicht ''Schuldunfähig'' ist. Denn bei Schuldunfähigkeit erfolgt in der Regel ein Freispruch. Den gab es hier nicht, steht hier:

JKlasen meinte:

-Er ist dort 2 Jahre zum Drogenentzug und lt. Urteil aber "nur 2 jahre, wenn es wirklich klappt, ansonsten die volle Laufzeit der Haftstrafe"

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Also kann man höchstens von einer verminderten Schuldunfähigkeit ausgehen, der aber definitiv eine gewisse Schuldfähigkeit zugrunde legt. Und da die Forensik anscheinend über einen geringeren Zeitraum angesetzt ist als die Haftstrafe, ist das Gericht anscheinend auch davon ausgegangen, dass er zu einer Schuldeinsicht fähig ist. Sonst müsste er bei nicht greifen des Aufenthalts auf der Forenisk nicht anschließend an die zwei Jahre noch die Restschuld des Urteils absitzen.

Und außerdem, auch wenn jemand wirklich Schuldunfähig ist, ist doch trotzdem das Opfer jemand, der geschädigt wurde. Und dieser Schaden kann immens sein, unter Umständen tötlich sein. Wem nützen da Wortklaubereien um Schuldfähigkeit oder nicht?
Fakt ist, dass JKlasen von einigen Familienmitgliedern als der schuldige oder zumindest mitschuldige gesehen wird und der Bruder als Opfer. Das ist definitiv eine Täter-Opfer-Umkehr.

JKlasen meinte:

Allerdings, dass es hier auch so viele gibt die Verständniss für ihn haben (so wie meine Familie), zeigt mir dass es wohl doch nicht so ungewöhnlich/unnormal ist , für jemanden wie meinen bruder , der so etwas getan hat, Verständniss aufzubringen.

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Guten Abend,
ich erkenne nicht, dass irgendjemand hier Verständnis für ihn bzw. Tat aufbringt.

Ich bin auch der Meinung, dass die Person, auch unter Einfluss von Drogen, oder was auch immer Verantwortung für sein Handeln aufnehmen muss.

Vorrangig muss meiner Meinung nach auch die Opferhilfe sein. Allerdings benötigt auch der Täter Hilfe und Unterstützung um auf einen gesunden, straffreien Weg gebracht zu werden. Sofern jemand Fallen gelassen wird, und vorher schon keine Kraft hatte aus dem Sumpf rauszukommen, wie soll das dann jetzt erfolgen?

Also Verständnis für die Tat nicht. Verständnis für Unterstützung und Hilfe schon.