Nationalismus gegen Islam?

Also die Umfrage möchte ich erstmal sehen.... Und selbst wenn das Volk gegen den Einsatz ist - wenn interessiert es? Ich halte "das Volk" für dumm! 70 Prozent wären auch wieder für die Todesstrafe, wenn mal wieder ein Kind missbraucht wird.... Und der Afghanistan-Einsatz hat im Bundestag immer noch eine breite Mehrheit aus Union, SPD, FDP und sogar den Grünen. Von Abweichlern mal abgesehen....

Ihr seit für den Abzug der Truppen aus Afghanistan, gebt aber keine Alternative..... Bei euch heißt es einfach nur: "Kein Krieg". Hallo?! Das würde doch jeder Mensch sofort unterschreiben. Ihr bietet doch auch keine Lösungen an.... Und solange man nicht eine andere bessere Strategie hat, solange sollte man weitermachen.

Da Du selbst Teil dieses Volkes bist, dürftest Du Dich jetzt nicht beklagen, wenn Dich jemand als "dumm" bezeichnet, oder?

www.dortmunder-friedensforum.de/standard/Protest%20gg%20Tornado-Einsatz%20Afghanistan%2021-02-2007.rtf -

Obiges bezieht sich auf eine Forsa-Umfrage, nach derer 77% der Bundesbürger gegen einen Einsatz der Tornados sind. Aber Achtung!
Forsa ist eher CDU-freundlich......


Die Mehrheit im Bundestag besteht nicht für einen Kriegseinsatz!
Der eine oder andere hätte das gerne geändert - wird dafür. auch in den Reihen der CDU, kaum viele Mitstreiter finden.
Und natürlich wäre eine Strategie "wir machen weiter bis uns was besseres einfällt" so etwa das dümmste was man machen kann. ( Das macht ja Bush auch und scheitert gerade )Die Kampftruppen
( das sind (noch?) nicht die Deutschen ) leben in Afghanistan tief verbunkert in ihren Lagern und trauen sich nur in gepanzerten Fahrzeugen ab und an mal raus. Ein Zeichen dafür, daß sich die Taliban ( interstützt aus Pakistan ) längst wieder überall ausbreiten und das Land in absehbarer Zeit fallen wird.

Nein, in meiner unendlich arroganten Art, halte ich mich für intelligenter als der Durchschnitt..... *ironie*
Aber mal im Ernst: Mal sollte nicht jeder Umfrage glauben. Und außerdem ist Forsa doch eher SPD-Freundlich....

Ich kann mich nur wiederholen, alle Kritiker des Afghanistan-Einsatzes bringen keine Alternativen. Es ist wahr, das die Taliban sich grad wieder aufbauen.... Aber genau deshalb, dürfen wir das Feld nicht räumen....

Die Taliban, so wie man sie im Westen versteht (und alles, was man dazuzählt) sind nicht zu bekämpfen, das sollte man endlich einsehen.
Es handelt sich nicht um eine Gruppe, sondern um versprengte Einzelkämpfer, die ihren Beitrag zu einer besseren Welt darin sehen, sich mit anderen in die Luft zu jagen, banal gesagt.

Je länger man in diesen Ländern anwesend ist, desto mehr fordert man so etwas heraus.

Der Einsatz in Afghanistan ist unter Deutschen sicher gar nicht so abwegig. Der Krieg war sicher schlimmer.
Aber man sollte dieses Land aufbauen und nicht weiter sabotieren.

Und bei Dingen wie Irak sollte man in Zukunft die Waffen schweigen lassen.
Amis weg, Europa ran. Wir haben gelernt, was aus KRiegen entsteht, will ich mal hoffen... naja, wahrscheinlich auch nicht völlig, aber doch mehr als Amerika.

Tut mir Leid, ihr weicht aus.... Wenn man sie nicht auf die konventionelle Weise bekämpfen kann, wie dann? Wenn wir dort verschwinden, werden sie wieder ihre Ausbildungslager errichten und es wird zu weiteren Anschlägen kommen. Außerdem wäre das ein verheerendes Signal an alle, die mit Terroristen sympathisieren.... Der Westen hätte verloren....

Und zum Irak: Amis weg, Europäer ran?! Die EU-Schwächlinge wollen doch gar nicht ran.... Europa hat sich aus der Geschichte und aus der Weltpolitik verabschiedet. Man lebt hier einen Traum aus UN, internationalen Verträgen und Multilateralismus.... Dabei ist das völliger Quatsch!
Die USA denken nicht so, China denkt nicht so, Russland und Indien ebenso wenig. Europa sollte endlich mal aufwachen und für seine eigenen Interessen einstehen: Wirtschaftlich und Militärisch. Das heißt eine EU-Armee aufbauen, die es mit jeder anderen der Welt aufnehmen kann.

Ich erinnere gern an den Kosovo-Krieg.... Da waren die Europäer auch nicht in der Lage, was alleine zu schaffen. Und wer musste wieder kommen? Die USA und die Nato....

Ich kann mich nur wiederholen, alle Kritiker des Afghanistan-Einsatzes bringen keine Alternativen. Es ist wahr, das die Taliban sich grad wieder aufbauen.... Aber genau deshalb, dürfen wir das Feld nicht räumen....

Da läßt Bush grüßen. Der ist etwa auf Deinem Level, denke ich. Zuerst irgendwas vom Zaun brechen, von Land, Leuten und Gesinnung keine Ahnung haben - aber junge, für sowas nicht ausgebildete Menschen opfern. Tolle Strategie. Warum sollen dijenigen, die einen Krieg ( nicht aber humanitäre Einsätze ) ablehehnen, nun auch noch den Volldeppen die Lösung ihres ( ! ) Problems abnehmen? Seltsam, seltsam.
Nein, genau diejenigen die es verbockt haben, müssen es in Ordnung bringen. Oder halt weitermachen, bis man wie weiland die Amis in Vietnam
vom letzten Dach in den Hubschrauber steigen muß.

Ich glaub die Amis, Engländer und Franzosen haben damals in etwa 2 ( ? ) Jahren mit Hitler-Deutschland gründlich aufgeräumt. Da unten am Hindukusch versucht man in etwa dsselbe seit rund 5 Jahren - und ist längst in der Defensive.

Und selbstverständlich liegen alle Umfragen zum Afghanistan-Krieg immer bei etwa 70% die dagegen sind. Einfach weil die Deutschen eben gerade nicht dumm sind und einfältigen Parolen Glauben schenken.

Nochmal: 11. September -> Bitte um die Auslieferung von Bin Laden -> Ablehnung -> Afghanistan-Krieg.... So waren die Ereignisse.
Und nicht zuerst der Afghanistan-Krieg und dann 11. September....
Der Westen hat hier nichts angefangen.

Und dann bitte ich um Erklärung: Wie wollt ihr humanitäre Hilfe leisten, wenn ihr ständig von den Taliban angegriffen werdet?

Ihr seid wie kleine Kinder. Lehnt alles ab und quängelt an allem herum, ohne Alternativen zu bieten....

"Nationalismus gegen Islam?" ist eine unsinnige Frage, weil Islam (Islamismus!) keine Nation oder Staat ist.
mlg elena

Habe noch nie gedacht das es andersrum war. Wie kommst Du auf sowas?

Selbstverständlich hat der Westen einen Krieg angefangen! Und zwar gegen Afghanistan. Eigentlich hätte er ihn ja logischerweise gegen Deutschland führen müssen - denn da kamen die Attentäter her.

Selbstverständlich kann man humanitäre Hilfe leisten. Die Deutschen beweisen das doch seit Jahren. Die einzigsten Deutschen die kämpfen, oder möglicherweise in Kämpfe verwickelt sind ( wenn man das Aufnehmen von Luftbildern und die Weitergabe an Kampftruppen so nennen darf ) sind lediglich die Besatzungen dieser Flugzeuge. Aber man läuft Gefahr sich noch viel mehr einzumischen......

Und nochmal: Warum sollen die Gegner von Kriegen (! ) den Kriegslüsternen die Lösung deren Probleme abnehmen? Das scheinst Du gar nicht zu begreifen. Wer Scheiße anfängt, soll die Scheiße auch wegputzen.

Die US- und die Bundesregierung argumentieren, daß der Krieg gegen Afghanistan und der beabsichtigte Sturz der Taliban primär der Terrorbekämpfung dienten. Es ist offensichtlich, daß die Taliban reaktionär und repressiv sind. Die Mißachtung der Menschenrechte durch die Taliban existierte bereits vor dem 11. September und kann deshalb nicht zur Begründung eines Krieges mit dem Ziel der Terrorismusbekämpfung herangezogen werden. Die Taliban gewähren auch der Organisation Usama bin Ladins Unterstützung, aber nicht jede Unterstützung Usama ibn Ladins oder anderer Terroristen kann zum Krieg gegen die Unterstützer führen. Schließlich haben die USA (und Pakistan) in der Vergangenheit selbst die Taliban und sogar Usama bin Ladin unterstützt, als Ihnen dies im Kampf gegen die Sowjetunion nützlich erschien. Es gilt, zwischen den Verbrechern und jenen, die sich nicht von ihnen distanzieren, sie unterstützen oder sie gar benutzen, zu trennen. Der Krieg tut gerade das Gegenteil, er schmiedet beide zusammen und treibt ihnen Sympathisanten zu.

Und nochmal: Warum sollen die Gegner von Kriegen (! ) den Kriegslüsternen die Lösung deren Probleme abnehmen? Das scheinst Du gar nicht zu begreifen. Wer Scheiße anfängt, soll die Scheiße auch wegputzen.

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Weil ihr euch beschwert, ohne Alternativen zu bringen.... Ihr sagt immer nur: "Stoppt den Krieg" Ihr macht es euch sehr einfach....

Selbstverständlich kann man humanitäre Hilfe leisten. Die Deutschen beweisen das doch seit Jahren. Die einzigsten Deutschen die kämpfen, oder möglicherweise in Kämpfe verwickelt sind ( wenn man das Aufnehmen von Luftbildern und die Weitergabe an Kampftruppen so nennen darf ) sind lediglich die Besatzungen dieser Flugzeuge. Aber man läuft Gefahr sich noch viel mehr einzumischen......

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Die Deutschen können diese Hilfe nur leisten, weil andere für sie kämpfen.
Denkt ihr tatsächlich, die Taliban würden es erlauben, das man humanitäre Hilfe leistet? Die leben doch davon, das es den Menschen schlecht geht. Tun wir mal so: Die Nato zieht sich aus dem Süden zurück und hört mit dem Krieg auf.... Was würde passieren? Die Taliban würden das Land innerhalb von einer Woche zurückerobern und jede humanitäre Hilfe unterbinden....

Seht ihr das denn nicht?

Selbstverständlich hat der Westen einen Krieg angefangen! Und zwar gegen Afghanistan. Eigentlich hätte er ihn ja logischerweise gegen Deutschland führen müssen - denn da kamen die Attentäter her.

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Aber die Ausbildungslager waren nicht hier. Die offizielle deutsche Regierung hat die Terroristen nicht unterstützt. Im Gegensatz zu Afghanistan....