Das bedingungslose Grundeinkommen/ eine Chance für alle?

[Andreas900]

Ich bin dafür das Thema BGE hier in einen eigenen Thread auszulagern, da es ansonsten alles hier vereinnahmt.
Ob eine Diskussion darüber Sinn macht wage ich zwar zu bezweifeln, weil es zig mal durchgekaut wurde und sehr theoretisch ist, aber macht es bitte nicht hier.

 

[Peter1968]

Das stimmt. Es ist jedoch so, dass dann der Lohn natürlich deutlich niedriger als bei 38% Abzügen ist

Auch das kann ich so nicht bestätigen, es hat ja auch mit den Steuerklassen zu tun.

Mehr als 8.333 Euro hat nur eine Minderheit.

Die allerdings schon groß ist, auch hier reden wir von über einer Millionen Personen

Ich bin dafür das Thema BGE hier in einen eigenen Thread auszulagern

Ich denke es genügt auch jetzt hier, es gibt wohl auch einen Thread dazu, sollten jetzt einfach mal diesen Thread "normal" weiter laufen lassen

 

[Daoga]

Thread reaktiviert. Bitte an alle: erst mal die alten Posts durchlesen, bevor man die gleichen Behauptungen zum hundertsten Mal neu durchkaut.

 

[Daoga]

Hab gerade den alten Thread BGE ausgegraben. Bitte alles dafür relevante dort austragen, aber bitte erst mal alle alten Posts lesen, damit nicht ständig wieder die gleichen alten Kamellen wiederholt werden.

 

[Rose]

amüsant, dass ihr glaubt, man könne in diesem land von 1.000 euro leben. dazu sind mieten, energiekosten und mehr und mehr auch lebensmittelkosten viel zu hoch.

mir zieht der staat übrigens 60 % von allem ab was ich verdiene. nur mal so als hinweis zum thema gerechtigkeit.

1000€ sind ja schon fast meine Fixkosten pro Monat.

60% ziehen sie mir ab und und am Ende bekomme ich auch nur läppiche 48% Rente. Zum leben zu wenig zum sterben zu viel. Während ein Beamter einfach mal rund 70% bekommt. Das ist einfach nur mies.

 

[Daoga]

Wenn dafür alle anderen Steuern und Sozialabgaben wegfielen, dann wäre sogar ein Mehrwertsteuersatz von 106,6% (ergibt eine Staatsquote von 51,6% - wegen Corona etwas erhöhter Wert für 2021) keine Mehrbelastung. Man kann es aber auch anders finanzieren.

Lohnsteuern, Grundsteuern (für Wohnungseigentum), Gewerbesteuer für Gewerbetreibende etc. wird es auch dann geben, und als weiterer Faktor kommen natürlich die Versicherungen dazu, denn auf Kranken-Pflege-Haftpflichtversicherung wird niemand verzichten wollen (oder wer will, nimmt das betreffende Risiko selbst in Kauf). Auch in BGE-Zeiten würde niemand kostenfrei im Krankenhaus versorgt oder erhielte teure Pflege oder bekäme einen angerichteten Sach- oder Personenschaden per Geschenk finanziert.

 

[Daoga]

1000€ sind ja schon fast meine Fixkosten pro Monat.

60% ziehen sie mir ab und und am Ende bekomme ich auch nur läppiche 48% Rente. Zum leben zu wenig zum sterben zu viel. Während ein Beamter einfach mal rund 70% bekommt. Das ist einfach nur mies.

Der Beamte darf dafür auch in vollem Umfang Lohnsteuer für die Pension abführen, bis ans Lebensende. Während Du von Deiner Rente wieviel versteuern mußt, den Zinsanteil und was noch? Jedenfalls hast Du kaum die Abzüge eines Beamten. Nach Berücksichtigung von Freibeträgen bleibt für viele Rentner mit kleiner Rente gar nichts zu zahlen übrig. Wenn sie keine zusätzlichen Einkommensquellen haben, sind sie daher oft bei den Finanzämtern gar nicht mehr erfaßt. Beamte bleiben immer erfaßt, lebenslänglich.

 

[Insta]

amüsant, dass ihr glaubt, man könne in diesem land von 1.000 euro leben. dazu sind mieten, energiekosten und mehr und mehr auch lebensmittelkosten viel zu hoch.

Ich glaube es nicht, im Gegensatz zu Dir weiß ich das.

Hunderttausende Studierende haben oft nicht mehr.

Geschadet hat es mir nicht, man lernt mit wenig Geld umzugehen und weiß dann auch noch später mit mehr Geld wie es ist wenig zu haben.

 

[Insta]

1000€ sind ja schon fast meine Fixkosten pro Monat.

60% ziehen sie mir ab und und am Ende bekomme ich auch nur läppiche 48% Rente. Zum leben zu wenig zum sterben zu viel. Während ein Beamter einfach mal rund 70% bekommt. Das ist einfach nur mies.

Ich lasse mir "gern" Geld abziehen weil wir ein Sozialstaat sind und ich gern die Menschen mit weniger Geld unterstütze durch Steuern oder auch über ordentliche Straßen gehen will oder in ein ordentliches Schwimmbad.

Die 70% habe ich auch nicht. Weil ich kein Beamter werden wollte. Es ist also meine Schuld. Wenn Du das willst, werde es. Momentan werden im öffentlichen Dienst Leute ohne Ende gesucht. Das ist nicht mies, das ist eine eigenverantwortliche Entscheidung.

 

[Insta]

Heute führt die enorme finanzielle und emotionale Abhängigkeit der Menschen vom Lohn zu einer gesellschaftlichen Bremse für die Rationalisierung. Noch krasser ist die ökonomische Bremse. Durch den großen Niedriglohnsektor amortisiert sich in vielen Fällen die Umstellung von menschlicher Arbeit auf Maschinenarbeit nicht. Die menschliche Arbeit ist dafür zu billig. Mit dem BGE müssen alle anstrengenden Tätigkeiten besser bezahlt werden. Und dann amortisiert es sich auch besser, Maschinen anstelle von Menschen einzusetzen.

Kein wirtschaftlich denkendes Unternehmen interessiert eine finanzielle und vor allem emotionale Abhängigkeit. Diese Unternehmen wären bei der heutigen Konkurrenz weg vom Fenster. Es wird rationalisiert wo es nur geht. Sonst geht das ganze Unternehmen unter.

Auch die Auswirkung des Niedriglohnsektors auf die Maschinenarbeit ist viel zu pauschal.

Wir haben bis heute kein BGE weil Deine Ansätze einfach falsch sind und selbst die größten Kämpfer für das BGE nicht voran kommen weil sämtliche Argumente in der Realität keinen Bestand haben.