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    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Kommentare zu beliebigen Meldungen

Violetta Valerie

Moderator
Teammitglied
Kannst Du das bitte nochmal mit Quellen und Fakten belegen WAS die AFD ist. Du vermischt hier munter die Aussage EINES Mannes mit der AFD. Wäre schön wenn es faktenbasierter wird was die AFD ist.

Gerade im GF sollte man negative Pauschalisierungen von Gruppen doch belegen oder Vio?
Du willst jetzt tatsächlich Belege von mir dafür was die AFD ist?
Ähm kannst Du das mal ein wenig präzisieren oder was ist genau deine Frage?

Was ist die AFD? Eine Partei...soll ich Dir DAS belegen?

Oder soll ich Dir belegen, dass sie in ihrer Ausrichtung rechtsradikal ist? (das ist eine Aufgabe vom Verfassungssschutz, aber zumindest kam heute die Meldung, dass der Verfassungsschutz die Junge Alternative als "gesichert rechtsextrem - nicht rechtslastig, oder rechtskonservativ sondern rechtsEXTREM! eingestuft)

Oder soll ich Dir Beispiele für rechtsradikales Gedankengut der AFD liefern? (Darüber diskutieren wir hier schon seitenweise)und Du brauchst es auch bloß bei Google einzugeben, dann bekommst Du seitenlange Listen.

Oder soll ich Dir beweise liefern, dass dieser Mann (M.Krah) kein totaler Einzelfall in der AFD ist, und sozusagen der Punk in dem Laden, und die anderen ja ganz anders denken, obwohl er doch eine sehr exponierte Position hat,die anderen sich nicht distanzieren, und andere ebenso oder noch krassere Ansichten zutage fördern? Und auch AFDs Aushängeschild Höcke darf als Faschist bezeichnet werden....also zumindest ein klitzekleiner Verdacht, dass diese Schlingel doch nicht gaaanz so harmlos sind und dass es nicht um ein paar einzelne geht, die mit dem gedanklichen Überbau der AFD gaaarnix zu tun haben sollte da auch bei Dir angekommen sein.
Ernsthaft?
Du bist doch auch nicht auf der Brennsuppe dahergeschwommen oder? Also die sache ist doch die: Trennst Du das bei den anderen parteien auch in dieser Weise? Also wenn ein Politiker der Grünen (bzw ein ganzes Bündel davon) ständig mit extrem radikalen Thesen auffallen würde, würdest Du auch sagen: Das hat nichts mit der Partei an sich zu tun, die Partei schreibt das ja nicht explizit in ihr Programm (was ja eine absurde Vorstellung wäre, wenn die radikalsten Dinge explizit im Programm stehen würden ,oder?)
Nein das würdest Du nicht: Du würdest zurecht erwarten, dass eine Partei sich entweder von radikalem Gedankengut einzelner Mitglieder distanziert (und diese Mitglieder evtl sogar ausschließt) oder Du würdest es als Agreement und systemisches Problem in der Haltung der Partei werten.
(Soweit ich mich erinnere hatten wir hier schon Aussagen, in denen die sogar Grünen als linksradikal bezeichnet wurden...für diese Zuordnung reichen offenbar schon weit weniger Beweise..naja, ein Schuft der schlechtes dabei denkt)

Das Problem hier geht aber noch deutlich darüber hinaus: Du suggerierst ja, dass es sich um ein paar radikale "Lausbuben" aus der AFD handeln würde, die unbedacht mal ein wenig sich im Ton vergriffen haben.
Und das ist eine krasse Verharmlosung der Tatsachen: Hier geht es nicht um ein paar Hitzköpfe die es vielleicht etwas übertrieben haben, sondern hier geht es um ein grundliegendes Konzept, das sich durch das komplette Gedankengut der AFD zieht und das halt hier und da besonders radikal hervorsticht, aber im Kern der Sache verankert liegt.

ich meine...ich kann Dir nicht dabei helfen folgenden gedanklichen Schritt mitzugehen:
Wenn eine Partei zu einem sehr großen Teil und auch in ihrer höchsten Führungsetage ständig rechtsradikales Gedankengut und Dinge die mit unserer Verfassung und unseren Werten nicht übereinstimmen kommuniziert, gutheißt, feiert und sich nicht distanziert, dann ist die Vereinigung dieser Personen zu einer Partei ganz sicher NICHT frei von dieser Art Inhalten. Oder siehst Du das anders?
Was wäre die AFD für eine seltsame Vereinigung, wenn sie einen komplett anderen Inhalt repräsentieren würden als ihre Mitgleider? Das wäre ja sehr schräg.
Dann sage mir doch mal, wie DU die Haltung einer Partei einstufen würdest, die immer und immer wieder radikale Aussagen tätigt: aber sich NIE komplett davon distanziert.
DARUM geht es doch: Die Haltung der AFD ist doch völlig klar und für jeden erkennbar auf dem Tisch.
Wenn man sie aber nicht sehen WILL, dann muss man das wohl auch aktzeptieren. Immerhin gibt es offenbar ungefähr 20 % unserer Bevölkerung, denen das so geht: Also die es entweder nicht sehen wollen oder es sogar teilen.

Also was willst Du denn gerne belget haben? Was genau (also bitte nich tso wage, denn damit kann ich nichts anfangen!) ist für Dich die strittige Frage, zu der Du keine Informationen hast und sie Dir auch nicht selber in der aktuellen Nachrichtenlage finden kannst?
In deinem Post sprichst Du ja nicht von einer speziellen Einzelaussage, die Du gerne verlinkt hättest sondern grundsätzlich von der Haltung der AFD (wenn Du etwas anderes meinst, dann präzisiere es bitte)
Das ist übrigens auch eine "bewährte" Kommunikationsstrategie der AFD (die hat glaube ich sogar einen Namen, abe der fällt mir gerade nicht mehr ein): Sie sagen etwas und hinterher sagen sie, sie hätten es nicht gesagt, oder zumindest nicht so gemeint und wären nur falsch verstanden worden und wenn man es ihnen hinhält sagen sie: Beweise, dass wir das so gemeint haben. Und dann: Beweise, dass wir das gesagt haben., Beweise, dass rechts überhaupt rechts ist..rechts könnte doch auch einfach nur rechtschaffen sein usw.....
Das führt dann zu dieser Abgeschottetheit, wo man garkeine Diskussion mehr eingehen KANN, weil von vornherein klar ist, dass es nicht um Ihnalte sondern um die Abwehr von Inhalten geht.
Aber trotzdem der Versuch:
schreib mir gerne GENAU was Du eigentlich belegt haben willst: Dann kann ich Dir auch weiterhelfen.
 

Violetta Valerie

Moderator
Teammitglied
Gibt es da eigentlich was Neues?
Will man die AfD verbieten?
ich denke nicht, dass das passieren wird und vor allem würde das viel zu lange dauern.
Wir brauchen JETZT eine Lösung und meiner Meinung nach kann die Lösung nur bedeuten, der AFd endlich das "Themenmonopol" zu entziehen.
Die AFD muss garnicht regieren um an der Macht zu sein und genau darum geht es ihnen: Die wissen ganz genau, dass sie null regierungsfähig sind. aber sie wollen ihre Themen setzen: Und das gelingt ihnen ja ganz wunderbar.
Anstatt probleme anzugehen, spaltet sich die gesellschaft immer mehr und wird immer instabiler.
Drum kann die Lösung nur sein, dass sich die anderen parteien endlich mal zusammenraufen und aufhören, die Positionen der AFD wahlkampftaktisch ausschlachten zu wollen. Das funktioniert nicht: Wer dieses radikale gedankengut vertitt, der wählt das "Original" und den Rest der Gesellscahft spaltet es einfach nur, indem es das Volk von Ihnalten wegführt.
Drum erwarte und hoffe ich von den anderne PArteien endlich man, dass sie zusammenarbeiten, sich entschieden gegen rechts positionieren und gemeinsam (also Opposition und Regierung) die Probleme demokratisch und unaufgeregt anpacken. DANN braucht es die AFD garnicht mehr und sie wir uninteressant.
 

Soley

Aktives Mitglied
Drum erwarte und hoffe ich von den anderne PArteien endlich man, dass sie zusammenarbeiten, sich entschieden gegen rechts positionieren und gemeinsam (also Opposition und Regierung) die Probleme demokratisch und unaufgeregt anpacken. DANN braucht es die AFD garnicht mehr und sie wir uninteressant.
Das ist meine Sorge, dass die das nicht gebacken bekommen 😐
 

Doratio

Aktives Mitglied
ich denke nicht, dass das passieren wird und vor allem würde das viel zu lange dauern.
Wir brauchen JETZT eine Lösung und meiner Meinung nach kann die Lösung nur bedeuten, der AFd endlich das "Themenmonopol" zu entziehen.
Die AFD muss garnicht regieren um an der Macht zu sein und genau darum geht es ihnen: Die wissen ganz genau, dass sie null regierungsfähig sind. aber sie wollen ihre Themen setzen: Und das gelingt ihnen ja ganz wunderbar.
Anstatt probleme anzugehen, spaltet sich die gesellschaft immer mehr und wird immer instabiler.
Drum kann die Lösung nur sein, dass sich die anderen parteien endlich mal zusammenraufen und aufhören, die Positionen der AFD wahlkampftaktisch ausschlachten zu wollen. Das funktioniert nicht: Wer dieses radikale gedankengut vertitt, der wählt das "Original" und den Rest der Gesellscahft spaltet es einfach nur, indem es das Volk von Ihnalten wegführt.
Drum erwarte und hoffe ich von den anderne PArteien endlich man, dass sie zusammenarbeiten, sich entschieden gegen rechts positionieren und gemeinsam (also Opposition und Regierung) die Probleme demokratisch und unaufgeregt anpacken. DANN braucht es die AFD garnicht mehr und sie wir uninteressant.
Du verstehst die Politik anscheinend nicht.
Die Opposition kann nicht mit der Regierung zusammen arbeiten. Die Ampel weigert sich beständig, irgendwelche dringenden Probleme auch nur im Ansatz zu lösen.
Da helfen auch keine Hilferufe oder Brandbriefe aus der Wirtschaft oder von Experten.
Die Ampel besteht darauf, dass sie eine hervorragende Politik macht. Das grüne Wirtschaftswunder wird laut Olaf Scholz schon bald eintreten.
Als Opposition würde ich da auch dankend ablehnen, zusammen mit der Regierung in den Abgrund zu stürzen.
 

Andreas900

Sehr aktives Mitglied
ich denke nicht, dass das passieren wird und vor allem würde das viel zu lange dauern.
Wir brauchen JETZT eine Lösung und meiner Meinung nach kann die Lösung nur bedeuten, der AFd endlich das "Themenmonopol" zu entziehen.
Du meinst damit, dass sich die anderen Parteien endlich um die für die Wähler relevanten Themen kümmern sollen? Also um Migration, Wirtschaft, steuerliche Entlastungen, Renten usw.?

Ja, das wäre toll, wenn die Parteien endlich ihren Job machen würden.
 

Insta

Sehr aktives Mitglied
Du willst jetzt tatsächlich Belege von mir dafür was die AFD ist?
Ähm kannst Du das mal ein wenig präzisieren oder was ist genau deine Frage?

Was ist die AFD? Eine Partei...soll ich Dir DAS belegen?

Oder soll ich Dir belegen, dass sie in ihrer Ausrichtung rechtsradikal ist? (das ist eine Aufgabe vom Verfassungssschutz, aber zumindest kam heute die Meldung, dass der Verfassungsschutz die Junge Alternative als "gesichert rechtsextrem - nicht rechtslastig, oder rechtskonservativ sondern rechtsEXTREM! eingestuft)

Oder soll ich Dir Beispiele für rechtsradikales Gedankengut der AFD liefern? (Darüber diskutieren wir hier schon seitenweise)und Du brauchst es auch bloß bei Google einzugeben, dann bekommst Du seitenlange Listen.

Oder soll ich Dir beweise liefern, dass dieser Mann (M.Krah) kein totaler Einzelfall in der AFD ist, und sozusagen der Punk in dem Laden, und die anderen ja ganz anders denken, obwohl er doch eine sehr exponierte Position hat,die anderen sich nicht distanzieren, und andere ebenso oder noch krassere Ansichten zutage fördern? Und auch AFDs Aushängeschild Höcke darf als Faschist bezeichnet werden....also zumindest ein klitzekleiner Verdacht, dass diese Schlingel doch nicht gaaanz so harmlos sind und dass es nicht um ein paar einzelne geht, die mit dem gedanklichen Überbau der AFD gaaarnix zu tun haben sollte da auch bei Dir angekommen sein.
Ernsthaft?
Du bist doch auch nicht auf der Brennsuppe dahergeschwommen oder? Also die sache ist doch die: Trennst Du das bei den anderen parteien auch in dieser Weise? Also wenn ein Politiker der Grünen (bzw ein ganzes Bündel davon) ständig mit extrem radikalen Thesen auffallen würde, würdest Du auch sagen: Das hat nichts mit der Partei an sich zu tun, die Partei schreibt das ja nicht explizit in ihr Programm (was ja eine absurde Vorstellung wäre, wenn die radikalsten Dinge explizit im Programm stehen würden ,oder?)
Nein das würdest Du nicht: Du würdest zurecht erwarten, dass eine Partei sich entweder von radikalem Gedankengut einzelner Mitglieder distanziert (und diese Mitglieder evtl sogar ausschließt) oder Du würdest es als Agreement und systemisches Problem in der Haltung der Partei werten.
(Soweit ich mich erinnere hatten wir hier schon Aussagen, in denen die sogar Grünen als linksradikal bezeichnet wurden...für diese Zuordnung reichen offenbar schon weit weniger Beweise..naja, ein Schuft der schlechtes dabei denkt)

Das Problem hier geht aber noch deutlich darüber hinaus: Du suggerierst ja, dass es sich um ein paar radikale "Lausbuben" aus der AFD handeln würde, die unbedacht mal ein wenig sich im Ton vergriffen haben.
Und das ist eine krasse Verharmlosung der Tatsachen: Hier geht es nicht um ein paar Hitzköpfe die es vielleicht etwas übertrieben haben, sondern hier geht es um ein grundliegendes Konzept, das sich durch das komplette Gedankengut der AFD zieht und das halt hier und da besonders radikal hervorsticht, aber im Kern der Sache verankert liegt.

ich meine...ich kann Dir nicht dabei helfen folgenden gedanklichen Schritt mitzugehen:
Wenn eine Partei zu einem sehr großen Teil und auch in ihrer höchsten Führungsetage ständig rechtsradikales Gedankengut und Dinge die mit unserer Verfassung und unseren Werten nicht übereinstimmen kommuniziert, gutheißt, feiert und sich nicht distanziert, dann ist die Vereinigung dieser Personen zu einer Partei ganz sicher NICHT frei von dieser Art Inhalten. Oder siehst Du das anders?
Was wäre die AFD für eine seltsame Vereinigung, wenn sie einen komplett anderen Inhalt repräsentieren würden als ihre Mitgleider? Das wäre ja sehr schräg.
Dann sage mir doch mal, wie DU die Haltung einer Partei einstufen würdest, die immer und immer wieder radikale Aussagen tätigt: aber sich NIE komplett davon distanziert.
DARUM geht es doch: Die Haltung der AFD ist doch völlig klar und für jeden erkennbar auf dem Tisch.
Wenn man sie aber nicht sehen WILL, dann muss man das wohl auch aktzeptieren. Immerhin gibt es offenbar ungefähr 20 % unserer Bevölkerung, denen das so geht: Also die es entweder nicht sehen wollen oder es sogar teilen.

Also was willst Du denn gerne belget haben? Was genau (also bitte nich tso wage, denn damit kann ich nichts anfangen!) ist für Dich die strittige Frage, zu der Du keine Informationen hast und sie Dir auch nicht selber in der aktuellen Nachrichtenlage finden kannst?
In deinem Post sprichst Du ja nicht von einer speziellen Einzelaussage, die Du gerne verlinkt hättest sondern grundsätzlich von der Haltung der AFD (wenn Du etwas anderes meinst, dann präzisiere es bitte)
Das ist übrigens auch eine "bewährte" Kommunikationsstrategie der AFD (die hat glaube ich sogar einen Namen, abe der fällt mir gerade nicht mehr ein): Sie sagen etwas und hinterher sagen sie, sie hätten es nicht gesagt, oder zumindest nicht so gemeint und wären nur falsch verstanden worden und wenn man es ihnen hinhält sagen sie: Beweise, dass wir das so gemeint haben. Und dann: Beweise, dass wir das gesagt haben., Beweise, dass rechts überhaupt rechts ist..rechts könnte doch auch einfach nur rechtschaffen sein usw.....
Das führt dann zu dieser Abgeschottetheit, wo man garkeine Diskussion mehr eingehen KANN, weil von vornherein klar ist, dass es nicht um Ihnalte sondern um die Abwehr von Inhalten geht.
Aber trotzdem der Versuch:
schreib mir gerne GENAU was Du eigentlich belegt haben willst: Dann kann ich Dir auch weiterhelfen.
Du hattest sehr radikale Aussagen von Herrn Krahgepostet und geschrieben „DAS ist die AFD.“

Für mich ist das ein Mitglied von aktuell rund 30.000 Parteimitgliedern. Jetzt gibt es noch Herrn Höcke und so weiter.

Von wie vielen Mitgliedern kennst Du denn solche Aussagen?

Ich kann Dir daher genau sagen was mir fehlt in Deinen Aussagen. Belege dafür dass Du pauschalisieren kannst.

Schreibe ich hier über 10 Bürgergeldempfänger die faul auf dem Sofa liegen kann ich ja nicht behaupten dass DER Bürgergeldempfänger auf dem Sofa liegt. Meine 10 Fälle kann ich nicht pauschalisieren. Ich kann es als meine Meinung kund tun aber das tust Du nicht.

Und das ist einfach nur Stimmungsmache. Wir diskutieren hier seit einigen Seiten über 10 Leute. Hieraus machst Du einen Generalverdacht für 30.000 Mitglieder! Und dafür hätte ich gern einen Beleg. Warum Du anhand so einer kleinen Zahl hier pauschalisieren kannst.

Im Übrigen hat sich die AFD von dem privaten Treffen in Potsdam distanziert. Das sich niemand distanziert stimmt also auch nicht.
 

Insta

Sehr aktives Mitglied
Das ist meine Sorge, dass die das nicht gebacken bekommen 😐
Das ist ja der richtige Ansatz von Vio und dann würde auch die AFD „verschwinden“.

Aber was passiert denn beim Thema Integration? Bürgermeister schreiben seit Jahren dass Sie die Probleme vor Ort nicht mehr meistern können. Überfordert sind mit der Unterbringung. Und was genau macht Herr Scholz, die Grünen etc. um die Zahlen merklich zu senken? Nichts!

Und dann wundert man sich dass radikalere Parteien Zulauf bekommen und die Stimmung im Land immer aggressiver wird. Ernsthaft?
 

Andreas900

Sehr aktives Mitglied
Aber was passiert denn beim Thema Integration? Bürgermeister schreiben seit Jahren dass Sie die Probleme vor Ort nicht mehr meistern können. Überfordert sind mit der Unterbringung. Und was genau macht Herr Scholz, die Grünen etc. um die Zahlen merklich zu senken? Nichts!
Nun tust ihm aber Unrecht. Unser Bundeskanzler Scholz hat sich groß vor die Presse gestellt und gesagt "Wir müssen im großen Maß abschieben". *hust* also Remigration
Er tut also sehr wohl was: Er redet!

Der unterschied zur AfD ist nur: Bei Scholz weiß jeder, dass er das ein lieber ist, der eh immer nur redet und nichts tun. Wenn die AfD von Abschiebungen oder Remigration spricht, ist das böse!

p.s.
Verbotsantrag gegen die Grünen jetzt bald bei 300.000 Unterschriften
Wird die planwirtschaftliche Verbotspartei bald aufgehalten?
 

Insta

Sehr aktives Mitglied
Nun tust ihm aber Unrecht. Unser Bundeskanzler Scholz hat sich groß vor die Presse gestellt und gesagt "Wir müssen im großen Maß abschieben". *hust* also Remigration
Er tut also sehr wohl was: Er redet!

Der unterschied zur AfD ist nur: Bei Scholz weiß jeder, dass er das ein lieber ist, der eh immer nur redet und nichts tun. Wenn die AfD von Abschiebungen oder Remigration spricht, ist das böse!

p.s.
Verbotsantrag gegen die Grünen jetzt bald bei 300.000 Unterschriften
Wird die planwirtschaftliche Verbotspartei bald aufgehalten?
Sorry ich wollte Herrn Scholz da nicht Unrecht tun, aber er hat das vor einigen Wochen gesagt und ich wollte Ihn nicht bloßstellen. Ich vermute er hat diesen Satz schon wieder vergessen :)

Aber danke für die Ergänzung! Es ist ja auch nicht so dass sich nichts tut. Experten schätzen dass sich durch die neue Gesetzgebung (Abschiebehaft) nun jetzt jährlich 600 Personen (in Worten: sechshundert) zusätzlich abschieben lassen.

Bei 900 neuen Anträgen pro Tag.

Vielleicht könnte man deutsche Urlauber bitten beispielsweise Tunesier mitzunehmen. Während Deutsche da fleißig Urlaub machen ist es für Einheimische kein sicheres Herkunftsland.

Rund 1 1/2 Jahre noch. Dann hoffe ich dass sich Menschen wieder dem widmen was Sie können. Märchenbücher schreiben. Oder vielleicht mal eine Ausbildung machen/Studium beenden. Und wir haben dann hoffentlich wieder Fachkräfte als Minister.
 

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