Aggressive Nachbarn (Flüchtlinge) Bitte um Hilfe!

[Kaxov]

Genau aus dem Grund ist eine Rechtschutz einer der wenigen Luxusgüter, die ich mir selber leiste.
Hilft Dir aber jetzt nicht. Der Punkt ist, dass sich der Besitzer der anderen ETW ja auch einen schlanken Fuß macht. Er möchte den höheren Mietsatz verdienen, aber nicht für die Konsequenzen verantwortlich zeichnen.

Ich hatte mal eine Rechtschutzversicherung und habe jahrelang viel Geld bezahlt und sie nie in Anspruch genommen. Irgendwann, als eine weitere saftige Beitragserhöhung kam, habe ich sie gekündigt. Ich bin kein streitbarer Mensch... aus der jetzigen Situation betrachtet, war die Kündigung falsch. Ich habe aber nicht damit gerechnet, jemals in eine solche Situation zu kommen.

Wirtschaftlich kann ich das Verhalten des anderen Eigentümers verstehen. Menschlich nicht.

Naja, von einem Plan B rate ich natürlich ab, wenn damit Selbstjustiz gemeint ist. Da hört dann leider mein Verständnis auf.

Wie kommst du auf Selbstjustiz?

Es gibt mehrere juristische Themenfelder, in denen bei dieser Thematik ggf. etwas zu erreichen ist. Scheitert "Plan A", wird eben "Plan B", also das nächste Themenfeld probiert.

Ich möchte nicht alles zeitgleich machen, weil ich sonst mehrere Anwälte auf einmal engagieren müsste. Ich habe, zumindest bisher, keinen gefunden, der Fachanwalt für alle hier in Frage kommenden Rechtsbereiche ist.

 

[Selbst-Bewusst77]

Ich hatte mal eine Rechtschutzversicherung und habe jahrelang viel Geld bezahlt und sie nie in Anspruch genommen. Irgendwann, als eine weitere saftige Beitragserhöhung kam, habe ich sie gekündigt. Ich bin kein streitbarer Mensch... aus der jetzigen Situation betrachtet, war die Kündigung falsch. Ich habe aber nicht damit gerechnet, jemals in eine solche Situation zu kommen.

Wirtschaftlich kann ich das Verhalten des anderen Eigentümers verstehen. Menschlich nicht.


Wie kommst du auf Selbstjustiz?

Es gibt mehrere juristische Themenfelder, in denen bei dieser Thematik ggf. etwas zu erreichen ist. Scheitert "Plan A", wird eben "Plan B", also das nächste Themenfeld probiert.

Ich möchte nicht alles zeitgleich machen, weil ich sonst mehrere Anwälte auf einmal engagieren müsste. Ich habe, zumindest bisher, keinen gefunden, der Fachanwalt für alle hier in Frage kommenden Rechtsbereiche ist.

Dann bin ich beruhigt. Das klingt sehr vernünftig.

 

[Kaxov]

Wenn die Gemeinde Mieterin der Wohnung ist und die Flüchtlinge nur Bewohner, dann kann man der Gemeinde alles in Rechnung stellen, was am eigenen Eigentum kaputt geht oder fehlt. Muss natürlich nachgewiesen werden.

Was die Schäden an der Wohnung des anderen Eigentümers oder dem Gemeinschaftseigentum angeht schon. Was mein Privateigentum angeht, lehnt die Gemeinde das ab.

 

[Dalmatiner]

Was ist, wenn das in einem negativen Schufa Eintrag für mich mündet. Das hat schlichtweg negative Konsequenzen für mich und das will ich nicht. Ist das so schwer nachvollziehbar?

Doch, na klar verstehe ich das. Mehr als alles an ein Paketschließfach liefern zu lassen kannst du halt nicht machen. Bei sowas kannst du ja nie beweisen, wer das Paket an sich genommen hat.

 

[Soul-Sister]

In meinem Fall liegen mittlerweile zahlreiche Diebstähle, Sachbeschädigungen, Hausfriedensbrüche, Ruhestörungen und Verstöße gegen die Hausordnung vor.
...
Beispiele für Diebstähle:
Kleidung, Wasch- und Putzmittel aus der Waschküche
Schuhe aus meinem Schuhregal im Treppenhaus neben meiner Wohnungstür
Kleidung von der Garderobe im Treppenhaus neben meiner Wohnungstür
Treppenhausdekoration
Gartengeräte aus meinem Garten (mittlerweile mit 1,80m hohem Zaun eingezäunt, sie klettern trotzdem drüber)
Werkzeug aus dem Garten
Spielzeug von meinem Patenkind aus meinem Garten
Dekoartikel aus dem Garten
Blumen aus dem Garten
Pakete, die der Bote vor meiner Tür oder in meinem Garten abgelegt hat (es existiert keine Ablagegenehmigung, manche Boten machen es trotzdem...)
Wasser (von meinem Außenwasserhahn abgezapft, ist mittlerweile ein Schloss drüber)
Pfostenkappen vom Zaun
Zaunlampe
...
Beispiele für Sachbeschädigungen am Gemeinschaftseigentum
Glasscheibe der Tür
Kratzer, Dellen, Verschmutzungen an Treppe, Wand, Lampe und Tür
...
Beispiele für Sachbeschädigungen an meinen Privatsachen
Gartenlampe zertrümmert (die draußen an meinem Zaun hängt)
Keramikfiguren zertrümmert
Treppenhausdeko beschädigt
Gartenschlauch beschädigt
Beeteinfassung beschädigt (Teile rausgebrochen)
Blumen ausgerissen
Lichterkette und weitere Deko beschädigt
Außenwasserhahn verbogen (die haben versucht trotz Kappe mit Schloss irgendwie an Wasser zu kommen)
Kellerfenster aufgehebelt
...
Beispiele für Hausfriedensbruch
Unbefugtes betreten meines Grundstücks
Unbefugtes betreten meines Gartens
Unbefugtes betreten meiner Terrasse
Lärmbelästigung
Durchwühlen meiner Mülltonnen
Nutzung meiner Mülltonnen (Müllentsorgung ist kostenpflichtig...)
...
Beispiele für Ruhestörungen (insb. sonntags und während nächtlicher Ruhezeiten
Laute Musik
Häufige Partys
Bohren, Hämmern etc.
...
Neben dem Lärm und der Geruchsbelästigung ist der hinterlassene Müll, der auch auf dem Gemeinschaftsteil des Grundstück und auf meinem Teil des Grundstücks ein Problem. Es handelt sich oft um Essensreste und Verpackungen mit Rückständen von Essen sowie benutzte Windeln. Neben dem Gestank werden Fliegen, andere Krabbler sowie Mäuse dadurch angelockt. Kürzlich war die erste Ratte da... das ist ziemlich ekelhaft.
...
Beispiele für Verstöße gegen die Hausordnung
Sie machen keinen Winterdienst (eigentlich wöchentlich abwechselnd)
Sie machen keine Treppenhausreinigung (eigentlich wöchentlich abwechselnd)
Sie machen keine Unkrautentfernung beim Weg zum Haus (eigentlich monatlich abwechselnd)
Sie lassen ständig die Haustür offen
Sie verstoßen gegen die Ruhezeiten
Sie verstoßen gegen die Regeln zur Müllentsorgung
Sie verstoßen gegen die gegenseitige Rücksichtnahme sowie die Regel sich an die Hausordnung zu halten
...

(...) Hier in Berlin ist das keine Ungewöhnlichkeit. Und ich habe überwiegend deutsche Nachbarn.

Ich finde weiterhin, ob das Flüchtlinge sind oder nicht, darüber müssen wir hier gar nicht diskutieren. Das ist irrelevant. Geh halt den üblichen Rechtsweg, was anderes bleibt dir doch nicht übrig.

 

[Kaxov]

Jetzt sitzen sie mit ihren ganzen traumatischen Erfahrungen in einer Wohnung, wo sie wieder ständig von Fremden drangsaliert werden.

Die Flüchtlinge werden deiner Meinung nach hier drangsaliert? Ist das dein Ernst? Ich habe sie nicht drangsaliert und mich auch nicht aggressiv ihnen gegenüber verhalten. Ich habe übrigens nicht sofort die Polizei gerufen. Wie es dazu kam, habe ich in einem anderen Posting bereits geschildert.

Und wieder kommen Menschen in Uniform, die diese Leute gar nicht als ungefährlich einordnen können und sie fühlen sich bedroht. Meinst du, dass Menschen, die unter solchem Hochstress stehen, dir oder der Polizei noch freudestrahlend die Tür auf machen? Die wollen einfach nicht mehr von dir und der Polizei bedroht werden, daher werden die immer versuchen dich zu ''verscheuchen''. Das ist die Art bedrohter Menschen, sich zu schützen. Sie versuchen, dich zu vergraulen, damit ihr Leben ruhiger wird.

Die Polizisten hier waren respektvoll und haben keineswegs die Flüchtlinge bedroht. Ich habe die Flüchtlinge auch nicht bedroht. Warum unterstellst du das?

M.M.n. kannst du die deutsche Polizei, auch nicht mit Soldaten des Kriegsgegners vergleichen. Die Verhalten sich doch total unterschiedlich...

Du kannst natürluch weitermachen wie bisher, schimpfen, drohen, Polizei rufen. Der Erfolg wird aber auf sich warten lassen.

Du unterstellst mir mehrfach, ich würde drohen. Lass das bitte. Wenn ich bestohlen werde o.ä. bringe ich das zur Anzeige. Das ist mein gutes Recht und mir wurde anwaltlich dazu geraten.

Nochmal: ich bin nicht beim ersten Vorfall direkt zur Polizei gerannt, sondern habe erst versucht das mit den Flüchtlingen persönlich zu klären. Als das nicht geklappt hat, habe ich mich an die Flüchtlingsbetreuerin gewandt, dann an die Gemeinde (mehrfach) und dann erst an die Polizei.

Man kann mir nicht unterstellen, dass ich es nicht versucht habe anders zu regeln.

Versuch Kontakte zu knüpfen und ihnen die deutsche Lebensweise näher zu bringen. Denn das was sie derzeit machen ist, wie jemand hier schon schrieb, in vielen südlichen Ländern ganz normales verhalten. Damit meine ich nicht, das sie deine Dinge zerstören, sondern sich draußen treffen und laut sind. Dabei gehen mal Dinge kaputt, aber wenn sie sich deswegen bedroht fühlen, kann ich mir gut vorstellen, das die um dich los zu werden immer wieder zu solchen Mitteln greifen werden. Für die Leute bist du ein Aggressor. Und solange sie dich so einordnen, wird das nicht anders werden.

Sie fühlen sich bedroht und es geht ihnen, deiner Meinung nach schlecht. Das widerspricht m.E. nach den BBQs und vielen Partys, die sie hier machen. Inkl. lauter Musik, Tanz, feucht fröhlich...

Lies bitte die vorherigen Postings. Ich habe doch geschrieben, dass ich die Flüchtlinge ganz normal angesprochen habe. Ich war weder laut, noch in sonstiger Weise aggressiv. Das kam von der Gegenseite und hat dann irgendwann dazu geführt, dass ich mich an die Polizei gewandt habe.

 

[Kaxov]

Ich verstehe beim besten Willen nicht, wieso diese 5 Leute plus Freunde es nicht schaffen sollten den Müll zu beseitigen. Das ist einfach ein ganz normales Vorgehen. Jeder beseitigt seinen Müll und fertig. Da bedarf es keiner großen Absprache.

Sehe ich auch so.

 

[Soul-Sister]

Lies bitte die vorherigen Postings. Ich habe doch geschrieben, dass ich die Flüchtlinge ganz normal angesprochen habe. Ich war weder laut, noch in sonstiger Weise aggressiv. Das kam von der Gegenseite und hat dann irgendwann dazu geführt, dass ich mich an die Polizei gewandt habe.

Ich glaube, du brauchst mal jemanden, der für dich übersetzt, dann verstehst du die andere Seite auch besser. 🍀

 

[Kaxov]

immer die polizei rufen, wegen jedem kleinkram eine anzeige machen. dein grundstück filmen, anwalt aufsuchen, für solche fälle sollte es mittlerweile auch spezialisierte anwälte geben. bürgermeister kontaktieren, wende dich an den orts- oder gar landesverband der afd - die sollten interesse daran haben dir zu helfen und das auch in die presse zu kriegen...nutze das für dich.
vielleicht gibt es ja auch gruppen mit menschen die das auch erleben und dir helfen können, such danach.

Danke für die Tipps. Nach anderen Betroffenen habe ich tatsächlich schon gesucht. Ich habe auch viele Fälle gefunden. Allerdings keinen direkt aus meiner Nähe. Das wäre praktisch gewesen. Dann hätte man sich mal treffen und gegenseitig unterstützen können... Ich habe die Suche etwas aus den Augen verloren. Danke für die Erinnerung.

 

[Soul-Sister]

Ich habe die Bestellungen, welche ich nicht erhalten habe, natürlich reklamiert. Die Verkäufer haben argumentiert, dass durch Ablage zugestellt wurde. Eine Ablagegenehmigung existiert jedoch nicht. Daher habe ich via verschiedenen Käuferschutzoptionen mein Geld zurückbekommen. Die Folgen:
von manchen Händlern werde ich nicht mehr beliefert, andere drohten mir, nachdem ich mein Geld via Käuferschutz zurückerhalten hatte mit Inkasso, andere wollten Bescheinigungen von der Polizei, um den Verlustschaden bei Ihrer Versicherung geltend zu machen. Das ist alles Aufwand und die Inkassosachen waren sehr unangenehm. Ich konnte das bisher, nach langem hin und her, regeln aber was ist, wenn das mal nicht mehr klappt? Was ist, wenn das in einem negativen Schufa Eintrag für mich mündet. Das hat schlichtweg negative Konsequenzen für mich und das will ich nicht. Ist das so schwer nachvollziehbar?

(...)

"Wird das Paket gar nicht zugestellt, ist ebenfalls der gewerbliche Verkäuferverantwortlich. Der Händler trägt grundsätzlich die Transportgefahr und ist zur Erstattung des Kaufpreises verpflichtet. Das heißt: Als Empfängerin oder Empfänger müssen Sie nicht zahlen, wenn Sie die Ware nicht erhalten." Verbraucherzentrale Hamburg

Wenn du so viele Probleme mit einem Händler hast, würde -ich- diesen meiden...