Deutschlands KlimaPOLITIK - Genie oder Wahnsinn?

Rhenus meinte:

Also du äußerst Vorurteile und Stigmatisierungen, die du selbst nicht erklären kannst!?
Alleine Deine Bezüge dazu sind falsch.
Weißt Du, ich sehe für Deutschland das Eintreten für Klimaschutz, als einen großen Motor der internationalen Wettbewerbsfähigkeit.

Dieses Genöle: Geht nicht, kann nicht, kostet... hilft keinesfalls weiter.
Zumal eine Verbesserung dennoch immer einen Fortschritt darstellt, selbst wenn man nicht auf einem gleichen Standard steht.
Darf ich dich dahingehend belehren, dass Du nicht die Wahrheit schreibst?
Denn z.B. Griechenland hat längst den Stresstest absolviert, einen Tag nur mit erneuerbaren Energien auszukommen.
Daher ist Dein Vergleich der Hausertüchtigung purer Unsinn.
Denn da müsste man sich auch den individuellen Verbrauch an Energien zur Gemüte führen.

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Ich möchte nicht mit dir darüber diskutieren und bitte das zu respektieren.
Ich habe alles zu dem Thema gesagt und das wahrheitsgemäß. Die EU-Richtlinie ist wie sie ist und sie ist auch vollständig transparent. Wenn jemand nicht in der Lage ist zu lesen und zu begreifen was dort steht, dann ist das so. Wenn du also schreibst "falsch", "nicht die Wahrheit", "purer Unsinn", dann ist das im besten Fall pure Ignoranz, im schlechteren Fall bewusste Desinformation und Propaganda.

Sofakissen meinte:

Kommt kurz in den Medien, die Leute empören sich schnell und kaufen 3 Tage später trotzdem wieder ein T-Shirt für 2€ bei Primark. Wie will man das Problem ohne Gesetze, die harte Strafen für Umweltschäden im Ausland auch hier in DE vorsehen, denn sonst lösen? Von alleine passiert da nix, dazu interessiert es uns zu wenig. Von daher - ja, der Bürger könnte hochwertigere Waren kaufen - er tut es nur nicht und zeigt auf andere, von wegen die sollten anfangen.

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Es ist nicht die Aufgabe von Deutschland und funktioniert auch gar nicht Probleme überall auf der Welt zu lösen.

Im Übrigen dürften die meisten Personen die sich ein T-Shirt für 2 EUR kaufen (müssen), sich schlicht nichts anderes leisten können. Es ist falsch dass "der Bürger" sich höherwertige Waren kaufen kann. Viele können es und machen es. Viele können es aber nicht.

Oshkosh meinte:

Wie in diesem Thread wieder zu beobachten ist, sehen selbst intelligente Menschen nicht ein, dass der Klimawandel uns alle gefährdet und wir, jeder Einzelne, etwas dagegen unternehmen müssen.
Also wird die Menschheit wohl untergehen müssen. Oder zumindest die Zivilisation.
So was kann einen echt zum Misanthropen machen.

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Ich sehe wirklich keinen Menschen der/die sagt dass wir NICHTS unternehmen müssen. Das WIE ist die Frage und WAS. Wie es nicht geht lehrt uns gerade Hr. Habeck. Beispielsweise hätte man die AKW´s laufen lassen können. Es tut sich auch unheimlich viel in unserem Land, siehe Solarenergie etc. Das Problem ist halt dass der pure Aktionismus ausgebrochen ist. Hauptsache man tut was, dass es sich als Falsch herausstellt, ist dann egal.

Oshkosh meinte:

Da frag ich mich, wie die Leute das früher gemacht haben, als eben mal 12% oder so auf das Darlehen fällig wurden.
Jetzt sind die Darlehenszinsen von 1% auf 3 % gestiegen, und die Finanzierung bricht gleich zusammen? Da haben sich wohl Leute in das Abenteuer Hausbau gestürzt, die sich das eigentlich sowieso nicht hätten leisten können.

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Normalerweise reichen sich Zinsen und Hauspreise die Hand. Eins oben, eins unten. Aktuell ist Beides oben. Unter anderem durch die massiven Verteuerungen und die Vorschriften durch unsere grüne Politik. Ich bin gespannt wann es zu ersten Unruhen kommt. Wir brauchen Wohnraum, aber der Bau ist massiv eingebrochen. Was völlig verständlich ist denn niemand kann auch nur ahnen was für unbezahlbare Ideen in den Köpfen der Grünen noch herumschwirren.

Oshkosh meinte:

...der Niedergang unserer Zivilisation.

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Ja! Früher hat man Argumente ausgetauscht und die besten Ideen haben sich durchgesetzt. Jetzt hat man keine Argumente, da aber nur das "Ich, ich, ich" zählt klebt man sich auf die Straße.

Durch gute Argumente Mehrheiten organisieren? Ach nö, lieber Menschen die auf dem Weg zur Arbeit sind terrorisieren.

Rhenus meinte:

Denn z.B. Griechenland hat längst den Stresstest absolviert, einen Tag nur mit erneuerbaren Energien auszukommen.

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Einen ganzen Tag? Wow!

Das haben die Griechen super gemacht, die alten Exportweltmeister. Bayer, VW, BASF, der ganze Mitteltand im Maschinenbau....ach ne, die sitzen ja in Deutschland!

Ich habe also de facto so gut wie keine Industrie und schaffe es einen Tag lang mit erneuerbaren Energien zu leben. Wen feiern wir als nächstes? Die Fidji Inseln?

Oshkosh meinte:

Das ist falsch. Wir haben uns verpflichtet, UNSEREN BEITRAG zur Rettung des Klimas zu leisten, nicht, das Klima im Alleingang zu retten.

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Und was machen die anderen Länder um das Klima zu retten?
Nichts alle anderen Länder werden immer reicher weil die eben nicht so dumm sind wie unsere Regierung.

Hajooo meinte:

Hast du dir schon mal Gedanken gemacht, was uns die Digitalisierung, das "Zocken", WhatsApp, die Datenspeicherung in der Cloud, Alexa, das SmartHome, autonomes Fahren, etc. an Energie verbraucht ?

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Es genügt ja wenn diejenigen, die das abstellen sämtlicher Kraftwerke befürworten direkt ihre Mobiltelefone und Computer abgeben. Dann passt das balancing zwischen Energieverbrauch und Energiegewinnung wunderbar.

Hajooo meinte:

Ja, das ist der Wahnsinn...
das mit den Computerspielen.
Hast du dir schon mal Gedanken gemacht, was uns die Digitalisierung, das "Zocken", WhatsApp, die Datenspeicherung in der Cloud, Alexa, das SmartHome, autonomes Fahren, etc. an Energie verbraucht ?

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Man sollte lieber froh sein um die Computer, denn wie wollte man die heutigen Informationsmengen, den Austausch rund um die Welt, Handel und Finanzströme und private Nachrichten und Unterhaltung und Videokonferenzen und vieles mehr, ohne Elektronik bewältigen? Wenn Menschen stattdessen viel mehr reisen müßten, in Spielhallen gingen, Papier ohne Ende durch die Gegend geschickt werden müßte, so wie früher, vor den Zeiten des Internets? Im Vergleich zu diesem Aufwand ist der Stromverbrauch des Internets verschmerzbar.

Die Hauspreise gehen noch runter. Aktuell sind sie noch relativ weit oben, weil viele Verkäufer gedanklich noch in den Hochzeiten sind, als man dank Niedrigzins höhere Preise verlangen konnte. Die müssen sich gerade mit dem Gedanken anfreunden, dass sie mit dem Verkauf zu lange gewartet haben und jetzt nicht mehr so viel kriegen, als noch vor einem Jahr, erst recht, wenn das Haus schon älter ist. In ein paar Monaten sind Häuser sicher wieder erschwinglicher.

Schön wäre es, wenn wirklich nur jene sich 2€-T-Shirts kaufen würden, die sich sonst nichts anderes leisten könnten. Bei jenen, bei denen es vorerst bei dem einen T-Shirt bleibt, weil sie sich wirklich nur das und nicht mehr leisten können, sage ich nichts. Aber die meisten greifen nur deshalb zur Billigware, weil sie sich sonst keine Massen an Mode kaufen könnten. Sprich: sie könnten sich durchaus Mode aus besseren Bedingungen kaufen, sie wollen es aber nicht, weil man sonst nicht alle 3 Wochen shoppen gehen könnte. Und das ist wirklich ein Problem, denn nur wenige Industrien sind derart ressourcenhungrig (Wasser, Energie, CO-2-Ausstoß) wie die Modeindustrie. Würden wir einfach weniger Mode kaufen und dabei darauf achten, dass sie möglichst lange hält, wir würden mehr CO2 einsparen wie wenn man sämtliche Heizungen tauscht und dabei sogar noch sparen.

Ich verlange auch gar nicht, dass man um Tote in anderen Ländern trauert. Tue ich auch nicht. Aber man könnte beim einkaufen auch einmal sein Hirn einschalten und darüber nachdenken, was man mit seinem Konsumverhalten eigentlich fördert. Man muss nicht trauern, es würde völlig reichen, manch Billigmarke zu boykottieren. "Ich denke einfach nicht darüber nach, dann muss ich mich nicht schlecht fühlen" ist nun mal keine echte Problemlösung.