Das bedingungslose Grundeinkommen/ eine Chance für alle?

[Empty]

Letzteres finde ich jetzt aber ziemlich geringschätzig. Letztere Arbeit setzt normalerweise eine gute Aus- und Weiterbildung voraus. Das ist für mich auch der Grund für bessere Bezahlung.

Inwiefern ist dies geringschätzig?

Bedenke bei deiner Antwort, dass ich Programmierer bin, mir selber den Hintern platt sitze und Zahlen hin und her schiebe.

 

[CabMan]

Wie behandelt das BGE eigentlich den Punkt Zuwanderung? Den Griechen geht es schlecht. Griechenland ist in der EU. Deutschland hat inzwischen das BGE. Jetzt wollen 1 Mio Griechen das ausnutzen, Unrealistisch finde ich das nicht. Wie sind da die Planungen? Im Idealfall müsste so ein System autark sein. Wie funktioniert das weiter oben erwähnte System des Indianerstamms? Gibt es da Zuwanderung? Hat der Stamm per Entschädigung ein riesiges Vermögen zur Verfügung?

 

[Rose]

Letzteres finde ich jetzt aber ziemlich geringschätzig. Letztere Arbeit setzt normalerweise eine gute Aus- und Weiterbildung voraus. Das ist für mich auch der Grund für bessere Bezahlung.

Trotzdem arbeitet sich ein Büromensch mMn nicht kaputt wie ein Dachdecker oder Altenpflegerin.

 

[Styx.85]

Dann sollten wir uns vielleicht ein wenig eingehender mit der Vita der aufgezählten Personen beschäftigen... gerne doch...

Dieter Althaus (CDU-Politiker, ehemaliger Ministerpräsident von Thüringen)

Wie du schon sagst ehemaliger Ministerpräsident in Thüringen... einem Bundesland mit hoher Abwanderung mit traditionell starkem linken Einschlag... was soll der dort auch anderes sagen, wenn er sich politisch im Sattel halten will?
Der Mann ist ein Wendehals und erzählt das, was ein Publikum von ihm hören will.

Ralf Dahrendorf (FDP und britische Liberale - großer liberaler Politiker)

Befürwortete das "Bürgergeld" wie er es nannte in ähnlicher Form, wie es heute H4 gibt... als absolute Grundsicherung quasi kurz vor dem Verhungern.
Das zur Debatte stehende BGE geht hier viel weiter.
Mit H4 wind Dahrendorfs Forderungen längst übererfüllt.

Milton Friedman (bekannter US-Neoliberaler)

Bezieht all seine Überlegungen auf die USA und deren Wirtschaftssystem.
Nicht auf Deutschland übertragbar.

Gertrud Höhler (frühere Beraterin von CDU-Kanzler Helmut Kohl)

Und sowohl im linken wie auch im rechten Rand sehr aktiv gewesen du gute Getrud.
Unter anderem Mitglied im linksradikalen Milieu während ihrer Studienzeit und später dann Verbandelungen mit NPD-Funktionären... und ... wer hätte es gedacht... war auch Beraterin des hier gelisteten Dieter Althaus... illustre Runde... wirklich...

Jean-Claude Juncker (christlich-soziale Partei Luxemburg)

... ist Europapolitiker und Idealist... der will von Deutschland genau eins... nämlich Geld. Am besten ein Grundeinkommen für ganz Europa, finanziert durch die wirtschaftlich starken Staaten...

Thomas Straubhaar (neoliberaler Ökonom)

kenne ich nicht... laut Wiki ein Hamburger Professor in einem geisteswissenschaftlichen Fach... naja... hört sich für mich nicht nach einem realpolitischen Kapitalisten an.

Götz Werner (Unternehmer und Gründer der dm-Drogeriemärkte)

Auch gelesen, was er so in seinen wilden Jahren als Unternehmer so von sich gegeben hat, als er noch nicht stinkreich war? Also als er noch mit dm ums Überleben am Markt kämpfen musste?

Weißt du, hat man seine Schäfchen im Trockenen, kann man viel erzählen... wenn es eigentlich nur noch darum geht, vor anderen gut dazustehen... reich ist man ja schon.

Magst Du @grisou mal kurz ausführen inwieweit das eine Rolle spielt für Dich? Ich würde eher Experten vertrauen, was zeichnet den Batman als Experten aus?

Ich würde mir hier auch eine Erklärung für diese illustre Liste wünschen.

 

[CabMan]

Trotzdem arbeitet sich ein Büromensch nicht kaputt wie ein Dachdecker oder Altenpflegerin.

Da wäre ich inzwischen nicht mehr ganz so sicher. Ich kenne inzwischen einige Kollegen, die schon monatelang wegen Burnout ausgefallen sind oder gar Frührentner wurden. Büromenschen arbeiten sich auf einer anderen Ebene kaputt. Ich bin Büromensch. Oft habe ich schlaflose Nächte, weil mich die Arbeit nicht zur Ruhe kommen lässt. Du magst vielleicht darüber lachen.

 

[Insta]

Da kannst Du lange warten. Sie wird nicht verschwinden, sondern von Jahr zu Jahr stärker.
Und eines schönen Tages ist die Zustimmung groß genug für die Einführung!

Wo genau ist sie stärker geworden? Vor allem die Partei Die Linke träumt davon. Und ein paar "Sonstige Parteien". Die Linke ist schwächer denn je. Du und ich werden es zu Lebzeiten sicher nicht erleben und ich traue mir durchaus noch ein paar Jahrzehnte zu.

Aber Du hast sicher belastbare Zahlen für Deine Behauptung.

 

[Empty]

Wie behandelt das BGE eigentlich den Punkt Zuwanderung?

Das BGE? Welches der vielen Modelle?

Ich schätze, dass man dies nicht vor Einführung eines BGE diskutieren muss, dies ein Strohmann ist. Das BGE wird an Einwanderer ausgezahlt in gleicher oder ähnlicher weise, wie auch Hartz4 (wenn überhaupt) an sie ausgezahlt wird (oder ähnliche Leistungen): Je nachdem, was "die da oben" zu der Zeit gerade wollen.

 

[Rose]

Da wäre ich inzwischen nicht mehr ganz so sicher. Ich kenne inzwischen einige Kollegen, die schon monatelang wegen Burnout ausgefallen sind oder gar Frührentner wurden. Büromenschen arbeiten sich auf einer anderen Ebene kaputt. Ich bin Büromensch. Oft habe ich schlaflose Nächte, weil mich die Arbeit nicht zur Ruhe kommen lässt. Du magst vielleicht darüber lachen.

Ich bin nicht mal 40 Jahre alt und hab schon Arthrose.

Darüber lache ich nicht. Das kenne ich alles nur zu gut.

 

[Daoga]

Ich möchte nochmal betonen, dass ich entschieden gegen die Anrechnung des BGE auf den Lohn bin. Das wird aber auch nicht kommen, denn dann finden die Arbeitgeber nicht mehr genug Arbeitskräfte im Niedriglohnsektor. Tatsächlich müssen sie niedrige Löhne für anstrengende Tätigkeiten sogar erhöhen, un noch genügend Arbeitskräfte zu finden.

Nein, müssen sie nicht, weil sie für das Geld, für das sich kein Deutscher mehr abrackern möchte, einfach eine Ladung sehr motivierter und arbeitswilliger Ausländer anheuern können. Das Spiel hatten wir schon mal vor Jahren, als dämliche Politiker meinten, man könne polnische oder rumänische Leiharbeiter in der Landwirtschaft doch mühelos durch deutsche Arbeitslose ersetzen. Ich brauche hoffentlich nicht daran erinnern, wie das damals ausging, nämlich voll in die Hose.

 

[Portion Control]

Gehen wir mal auf das fiktive Beispiel ein.
Ich habe also bisher 1200€ verdient. Bekomme dann mein BGE von 1000€. Durch Strafsteuern und Abgaben von fast 70% erhalte ich von meinem bisherigen Job zusätzlich 300€.
Bei durchschnittlich 155 Stunden auf Arbeit ein Nettolohn unter 2€.
Vor Freude werde ich dann bestimmt fast aus dem Fenster springen.

Bei 1.200 euro brutto bleiben dir mit Lohnsteuerklasse I ungefähr 950 euro netto monatlich.
Mit dem BGE würdest du netto 1.600 erhalten.

Du fühlst dich also mehr gewertschätzt wenn man dir weiterhin nur 950 am Ende eines jeden Monats auszahlt?