Das kann ich nur unterstützen, Du hattest jetzt viele sehr interessante Themen aufgebracht @Violetta Valerie, worauf basiert das und welche Zahlen hast Du für Deine Aussagen zu Grunde gelegt?
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Liebe Forenteilnehmer,
Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.
Wen wählst du bei der nächsten Bundestagswahl (2025)?
- Starter*in Hajooo
- Datum Start
A
Hallo Insta,
schau mal hier: Wen wählst du bei der nächsten Bundestagswahl (2025)?.
Hier findest du vielleicht was du suchst.
schau mal hier: Wen wählst du bei der nächsten Bundestagswahl (2025)?.
Hier findest du vielleicht was du suchst.
_vogelfrei
Sehr aktives Mitglied
Ich denke, ich kann deine Haltung ein Stück weit verstehen, weil mir vor allem früher Zynismus und eine allgemeine Enttäuschung "über die Menschheit" auch sehr nahe lagen. Insgesamt ist meine Haltung auch nicht, dass der "Einzelne" mit Verantwortung überfrachtet werden sollte (und beschämt werden sollte, wenn er dieser nicht nachkommt), sondern meiner Ansicht nach müssen Probleme vor allem politisch und strukturell gelöst werden. Trotzdem lebt Demokratie auch von Verantwortung und deswegen sehe ich deine Ausführungen etwas kritisch, ich hoffe, es kommt nicht zu belehrend oder unfreundlich rüber, so meine ich es nicht, ich schätze dich und deine Beiträge im Forum sehr. Ich möchte aber gerne meine Gedanken dazu aufschreiben.
Aus meiner heutigen Perspektive empfinde ich eine sehr zynische und fatalistische Haltung problematisch, weil es nach meinem Gefühl ein Weg ist, sich der eigenen Verantwortung als Teil der Demokratie nicht zu stellen. Ja, vieles auf der Welt läuft richtig schei*e und es ist schwer (nicht nur jetzt, lange schon) darauf zu vertrauen, dass nicht alles vor die Hunde geht, weil es so viele Beispiele von Inhumanität und grober Verantwortungslosigkeit gibt.
Aber ich finde, wenn sich alle in so einer Haltung verschanzen, sich resigniert zurückziehen, steckt diese Haltung zum einen an und man nutzt den, zugegebenermaßen meist nur sehr kleinen, Veränderungsradius, den man selbst hat, nicht. Was daran gut sein kann (vielleicht noch Selbstschutz? Das Gefühl, mit alle dem nicht mehr viel zu tun zu haben?), weiß ich nicht genau.
Genau diese Gefahr sehe ich auch, deswegen finde ich problematisch, sich resigniert zurückzulehnen und diejenigen machen zu lassen, die solche Haltungen vertreten. Unser Sozialstaat (der auch heute bei weitem nicht perfekt ist), ist meiner Meinung nach unser höchstes Gut, extrem wichtig, für ein halbwegs menschenwürdiges Leben. Ich finde sehr gefährlich, dass das in Vergessenheit gerät und immer weiter in Frage gestellt wird und für mich ist keine sinnvolle Option, das einfach geschehen zu lassen.
Dazu verlinke ich mal die Broschüre der Rosa-Luxemburg-Stiftung:
https://www.rosalux.de/publikation/id/52882/unsere-soziale-haengematte
Ein Stück weit sehe ich das auch so. Aber, auch wenn es plump klingt, die Demokratie sind wir alle und es gibt auch genug Menschen, die die Gefahr sehen und gerade in den letzten Jahren begonnen haben, sich zu organisieren, Strukturen aufzubauen, gerade auch im ländlichen Raum. Beispiele zB hier:
Start
Netzwerk Polylux ist eine Initiative zur Förderung von zivilgesellschaftlichen Strukturen, die von rechts bedroht werden. #Demokratieleben #Solidarität https://www.polylux.network
www.polylux.network
Ich merke hier im Forum immer wieder, dass ich ein andere Verhältnis zu Politik habe, als viele Schreiber*innen hier. Vielleicht liegt das daran, dass ich in Berlin wohne und einige Menschen kenne, die in der Politik tätig sind. Für mich fühlt sich Politik jedenfalls nicht weit weg und abstrakt an, sondern ich sehe Veränderungspotentiale und ich kenne gute, engagierte Menschen, denen ich vertraue, wirklich gutes im Schilde zu führen.
Die Gefahr sehe ich auch. Deswegen ist das geringste, was man tun kann, wenigstens eine Partei zu wählen, die zumindest nicht widerspruchslos solche Diskurse mitträgt, zB die Linke. Selbst wenn man nicht von allem in ihrem Wahlprogramm überzeugt ist (ich finde eh illusorisch, ein Programm zu finden, das einem zu 100% zusagt), bildet sie (vor allem seid Wagenknecht & Co. endlich raus sind) zumindest ein Gegengewicht zum menschenverachtenden Diskurs und nimmt der AfD ein paar Sitze im Bundestag weg, wenn sie reingewählt wird. Mehr als nichts zu verbessern, kann es auch nicht.
Ich finde nicht wählen, wirklich nicht gut, auch wenn ich es zu Teilen verstehen kann. Aber die Botschaft, dass viele Menschen unzufrieden sind, kommt schon lange an und was nutzt es? Die AfD ist laut Umfragen bei 20+ %. Ich glaube, die eigene Unzufriedenheit durch nicht Wählen zu demonstrieren, macht wirklich gar nichts besser, bestärkt vielleicht noch die großen Parteien darin, ihren AfD nahen Kurs fortzusetzen.
Deswegen meine kleine Bitte: Wenn du selbst trotzdem überhaupt keinen Sinn drin siehst, tus für mich und wähle eine linkere Partei.
Nach dem, was ich im Forum hier von dir lese, denke ich zumindest, dass es deinen Haltungen nicht ganz entgegen steht. Oder wir kapieren, KI für uns zu nutzen und revolutionieren den Arbeitsmarkt im Sinne von weniger Arbeit und einem anderen Steuersystem. Das ist ja eher meine Hoffnung, darüber hatten wir uns ja in anderen Threads schon ausgetauscht, dass ich in KI auch Potentiale für Verbesserung sehe.
Ich traue das den Menschen leider auch nicht im großen Stil zu, deswegen halte ich gut begründete und wissenschaftlich fundierte Verbote nicht immer für den falschen Weg. Es gibt ja prominente Beispiele wie das Nichtraucherschutzgesetz, das nach anfänglichem großen Protest inzwischen auch zur völligen Normalität geworden ist.
Ich halte von der populistischen Formulierung "die da oben" auch nicht viel, aber ich sehe tatsächlich ein großes Problem darin, dass sich Kapital bei einigen wenigen konzentriert und sich dadurch immer mehr Macht bei einigen wenigen konzentriert. Das hat für mich nichts mit Neid oder einfachen Antworten zu tun, aber ich sehe es (unter anderem) als eine der Gefahren unserer Demokratie und richtig, darüber zu sprechen.
Nach meinem Gerechtigkeitsempfinden gibt es auch einen großen Unterschied dazwischen, Menschen in Not für Probleme verantwortlich zu machen oder Menschen mit sehr viel Geld und Macht, die tatsächlich Einfluss haben.
Einkommens- und Vermögensungleichheit
Die ökonomische Stellung von Menschen beeinflusst, welche Positionen sie im sozialen Gefüge einnehmen. In Deutschland ist die Vermögensungleichheit hoch, die Einkommensungleichheit ist gestiegen.
Die Herrschaft der Superreichen | Blätter für deutsche und internationale Politik
Im vergangenen Januar veröffentlichte die Hilfsorganisation Oxfam eine verblüffende Statistik: Demnach verfügen die 62 reichsten Erdenbürger über ein Finanzvermögen von 1,76 Billionen Dollar. Das sei, berichtete Oxfam, so viel wie die ganze ärmere Hälfte der Menschheit besitzt, also mehr als 3,6...
Dann kann man aber keinesfalls die Linken wählen. Da geht es immer nur gegen "die da oben". Selbst der kleine Vermieter soll die Wohnung für kleines Geld vermieten, damit selbst jeder "Faulpelz" für sehr wenig Geld wohnen kann. Nur mal ein Beispiel. Die Linke ist der Klassenkampf schlechthin (und da fallen aktuell nur 3% drauf rein).
Meyer auch? Und das, wo es soooo viele davon hier gibt.
Und bei dem Rest: Das Ruhrgebiet ist leer, wenn alle mit Namen, die vor 300 Jahren hier noch selten waren, gehen müssten. Das möchte ich nicht.
Danke für Eure Infos. ...Wobei: Welche Politiker sind das, die sich nicht schämen, als Gut(e) Menschen bezeichnet zu werden?
In den Beiträgen ging es ja überwiegend um Kinder. ...Was ist denn mit den erwachsenen Menschen? Wird es irgendwann "gefährlich" einen GdB zu haben, auch wenn es "nur" wegen Depressionen, Migräne, Bandscheibenproblemen oder Diabetes ist? Sollte man ihn deshalb besser nicht beantragen?
Ich weiss grad, ehrlich gesagt, nicht welche Partei ich wählen soll. Ich tendiere zu einer kleinen Partei, aber vermutlich wäre es besser, eine größere zu wählen. ...und wer, von den Wahlberechtigten, liest sich wirklich das komplette Wahlprogramm durch bzw. verfolgt auch in der Zeit zwischen den Wahlen, was wer was von den Politikern sagt und zu welcher Partei diese Person gehört? Ich bekomme Manches mit, aber längst nicht Alles.
HDT
Mitglied
Auch wenn ich mich jetzt wieder unbeliebt mache..
Ist es nicht so, das eine generelle Inklusion das Lerntempo und somit auch das Unterrichten des kompletten vorgesehenen Stoffes bremst, verhindert (zusätzlich zu den Erschwernissen wenn ein zu großer Anteil von Migranten zu wenig Deutsch kann)? Das Lerntempo muss doch auf die schwachen in der Klasse abgestimmt werden, das sind doch dann nun einmal die mit geistigen Einschränkungen (körperliche Einschränkungen spielen dabei keine Rolle, deren Beteiligung sehe ich absolut unkritisch!!). Und es ist doch bestimmt nicht jeder Lehrer (gerade bei dem akuten Lehrermangel) entsprechend ausgebildet, um diese eingeschränkten Schüler bestmöglich zu erreichen, zu unterrichten. Ist es da nicht auch für die betroffenen besser mit gleichen Schülern, von ausgebildeten Fachpersonal für diese Schüler speziell angepassten Unterricht zu bekommen?
Selbst-Bewusst77
Aktives Mitglied
Erst mal danke für Deine ausführliche Antwort.Ich denke, ich kann deine Haltung ein Stück weit verstehen, weil mir vor allem früher Zynismus und eine allgemeine Enttäuschung "über die Menschheit" auch sehr nahe lagen. Insgesamt ist meine Haltung auch nicht, dass der "Einzelne" mit Verantwortung überfrachtet werden sollte (und beschämt werden sollte, wenn er dieser nicht nachkommt), sondern meiner Ansicht nach müssen Probleme vor allem politisch und strukturell gelöst werden. Trotzdem lebt Demokratie auch von Verantwortung und deswegen sehe ich deine Ausführungen etwas kritisch, ich hoffe, es kommt nicht zu belehrend oder unfreundlich rüber, so meine ich es nicht, ich schätze dich und deine Beiträge im Forum sehr. Ich möchte aber gerne meine Gedanken dazu aufschreiben.
Aus meiner heutigen Perspektive empfinde ich eine sehr zynische und fatalistische Haltung problematisch, weil es nach meinem Gefühl ein Weg ist, sich der eigenen Verantwortung als Teil der Demokratie nicht zu stellen. Ja, vieles auf der Welt läuft richtig schei*e und es ist schwer (nicht nur jetzt, lange schon) darauf zu vertrauen, dass nicht alles vor die Hunde geht, weil es so viele Beispiele von Inhumanität und grober Verantwortungslosigkeit gibt.
Aber ich finde, wenn sich alle in so einer Haltung verschanzen, sich resigniert zurückziehen, steckt diese Haltung zum einen an und man nutzt den, zugegebenermaßen meist nur sehr kleinen, Veränderungsradius, den man selbst hat, nicht. Was daran gut sein kann (vielleicht noch Selbstschutz? Das Gefühl, mit alle dem nicht mehr viel zu tun zu haben?), weiß ich nicht genau.
Genau diese Gefahr sehe ich auch, deswegen finde ich problematisch, sich resigniert zurückzulehnen und diejenigen machen zu lassen, die solche Haltungen vertreten. Unser Sozialstaat (der auch heute bei weitem nicht perfekt ist), ist meiner Meinung nach unser höchstes Gut, extrem wichtig, für ein halbwegs menschenwürdiges Leben. Ich finde sehr gefährlich, dass das in Vergessenheit gerät und immer weiter in Frage gestellt wird und für mich ist keine sinnvolle Option, das einfach geschehen zu lassen.
Dazu verlinke ich mal die Broschüre der Rosa-Luxemburg-Stiftung:
https://www.rosalux.de/publikation/id/52882/unsere-soziale-haengematte
Ein Stück weit sehe ich das auch so. Aber, auch wenn es plump klingt, die Demokratie sind wir alle und es gibt auch genug Menschen, die die Gefahr sehen und gerade in den letzten Jahren begonnen haben, sich zu organisieren, Strukturen aufzubauen, gerade auch im ländlichen Raum. Beispiele zB hier:
Start
Netzwerk Polylux ist eine Initiative zur Förderung von zivilgesellschaftlichen Strukturen, die von rechts bedroht werden. #Demokratieleben #Solidarität https://www.polylux.networkwww.polylux.network
Ich merke hier im Forum immer wieder, dass ich ein andere Verhältnis zu Politik habe, als viele Schreiber*innen hier. Vielleicht liegt das daran, dass ich in Berlin wohne und einige Menschen kenne, die in der Politik tätig sind. Für mich fühlt sich Politik jedenfalls nicht weit weg und abstrakt an, sondern ich sehe Veränderungspotentiale und ich kenne gute, engagierte Menschen, denen ich vertraue, wirklich gutes im Schilde zu führen.
Die Gefahr sehe ich auch. Deswegen ist das geringste, was man tun kann, wenigstens eine Partei zu wählen, die zumindest nicht widerspruchslos solche Diskurse mitträgt, zB die Linke. Selbst wenn man nicht von allem in ihrem Wahlprogramm überzeugt ist (ich finde eh illusorisch, ein Programm zu finden, das einem zu 100% zusagt), bildet sie (vor allem seid Wagenknecht & Co. endlich raus sind) zumindest ein Gegengewicht zum menschenverachtenden Diskurs und nimmt der AfD ein paar Sitze im Bundestag weg, wenn sie reingewählt wird. Mehr als nichts zu verbessern, kann es auch nicht.
Ich finde nicht wählen, wirklich nicht gut, auch wenn ich es zu Teilen verstehen kann. Aber die Botschaft, dass viele Menschen unzufrieden sind, kommt schon lange an und was nutzt es? Die AfD ist laut Umfragen bei 20+ %. Ich glaube, die eigene Unzufriedenheit durch nicht Wählen zu demonstrieren, macht wirklich gar nichts besser, bestärkt vielleicht noch die großen Parteien darin, ihren AfD nahen Kurs fortzusetzen.
Deswegen meine kleine Bitte: Wenn du selbst trotzdem überhaupt keinen Sinn drin siehst, tus für mich und wähle eine linkere Partei.
Oder wir kapieren, KI für uns zu nutzen und revolutionieren den Arbeitsmarkt im Sinne von weniger Arbeit und einem anderen Steuersystem. Das ist ja eher meine Hoffnung, darüber hatten wir uns ja in anderen Threads schon ausgetauscht, dass ich in KI auch Potentiale für Verbesserung sehe.
Ich traue das den Menschen leider auch nicht im großen Stil zu, deswegen halte ich gut begründete und wissenschaftlich fundierte Verbote nicht immer für den falschen Weg. Es gibt ja prominente Beispiele wie das Nichtraucherschutzgesetz, das nach anfänglichem großen Protest inzwischen auch zur völligen Normalität geworden ist.
Ich halte von der populistischen Formulierung "die da oben" auch nicht viel, aber ich sehe tatsächlich ein großes Problem darin, dass sich Kapital bei einigen wenigen konzentriert und sich dadurch immer mehr Macht bei einigen wenigen konzentriert. Das hat für mich nichts mit Neid oder einfachen Antworten zu tun, aber ich sehe es (unter anderem) als eine der Gefahren unserer Demokratie und richtig, darüber zu sprechen.
Nach meinem Gerechtigkeitsempfinden gibt es auch einen großen Unterschied dazwischen, Menschen in Not für Probleme verantwortlich zu machen oder Menschen mit sehr viel Geld und Macht, die tatsächlich Einfluss haben.
Einkommens- und Vermögensungleichheit
Die ökonomische Stellung von Menschen beeinflusst, welche Positionen sie im sozialen Gefüge einnehmen. In Deutschland ist die Vermögensungleichheit hoch, die Einkommensungleichheit ist gestiegen.www.bpb.de
Die Herrschaft der Superreichen | Blätter für deutsche und internationale Politik
Im vergangenen Januar veröffentlichte die Hilfsorganisation Oxfam eine verblüffende Statistik: Demnach verfügen die 62 reichsten Erdenbürger über ein Finanzvermögen von 1,76 Billionen Dollar. Das sei, berichtete Oxfam, so viel wie die ganze ärmere Hälfte der Menschheit besitzt, also mehr als 3,6...www.blaetter.de
Ich meinte meinen Beitrag gar nicht zynisch, und fatalistisch, sondern eher kritisch bezüglich der Grenzen der Parlamentarischen Demokratie, wenn diese nur als "Verantwortungsabladestelle" betrachtet wird, dann aber wieder als bevormundend wahrgenommen wird.
Ich sehe mich selbst in der dringenden Notwendigkeit selber zu handeln, und mein Leben den Herausforderungen anzupassen.
Mein CO2 Fußabdruck liegt beispielsweise bei ca 5.28 Tonnen CO2 pro Jahr, mein Heizungsverbrauch bei 470 kWh p.A. und mein Warmwasserverbrauch bei 330 kWh p.A.
So etwas kann ich als Beitrag konkret leisten.
Natürlich sind mir menschenfreundliche Parteien ideologisch näher (sozial ohne zur Autokratie zu neigen), aber ich befürchte dass eine solche Politik chancenlos ist in einer Welt, in der die Staaten im Wettbewerb um das Kapital stehen, und sowohl das Kapital und auch die Expertise wandern können. Im Grunde können die Krisen der sogenannten "vollen Welt" nur überwunden werden, wenn das Individuum zur Einsicht der Notwendigkeit Änderung des Lebenswandels gelangt.
Es gibt ja einen Grund, aus dem die Abgeltungssteuer so deutlich niedriger als die Lohnsteuer ausfällt, und die Vermögenssteuer ausgesetzt bleibt. Bei einer Anhebung der Abgeltungssteuer befürchtet die Politik selbst diese 25% zu verlieren, weil das zugrunde liegende Kapital dem Steuersystem dann ganz entzogen würde.
Ich selber sehe die Grenzen des Wachstums überdeutlich, erst Recht in einer Rohstoffarmen Exportnation wie Deutschland, aber schon der kleine ETF Besitzer unter meinen Mitforisten benötigt zur Wertsteigerung seines Fondsanteiles eben Jenes. Also werden die Produkte noch weniger nachhaltig gestaltet, damit die Konjunktur krampfhaft angekurbelt wird. Innovation spielt beim Wachstum doch ehrlicherweise eine minimale Rolle im Vergleich zur Renditegestaltung. (günstiger produzieren, teurer verkaufen)
Es wird Zeit, dass es in den Köpfen Klick macht. Die Menschen sind seit den 1980ern beim Konsum immer verrückter geworden. Eine Rückkehr zu ein wenig mehr Bescheidenheit stünde allen Schichten ganz gut zu Gesicht.
Ich würde mir überdies auch einmal konkretere Wahlprogramme wünschen. Schwammige, subtanzlose Aussagen finden sich wie ein Muster bei nahezu allen Parteien, und ich frage mich ob dies eben jener Hilflosigkeit respektive Skepsis gegenüber den eigenen Lösungsansätzen geschuldet ist.
Da ich Dich aber mag, und ungerne enttäuschen möchte, so werde ich mir am We noch einmal Gedanken machen.
Abgemacht?
Savay
Aktives Mitglied
Vielleicht liegt es auch an sowas
"Die niedersächsische Landesregierung beschloss in ihrer Sitzung am Dienstag, Julia Willie Hamburg (36, Grüne), neue stellvertretende Ministerpräsidentin und Kultusministerin von Niedersachsen, in den Aufsichtsrat der Volkswagen AG zu entsenden."
Eine Autogegnerin im Aufsichtsrat von VW 🙈😄
Ja keine Ahnung was VW geplant hatte. Den Markt der EAutos wollten sie halt nicht ernsthaft bedienen.
Jemand kommentierte das mit dem bekannten Spruch: Schuster bleib bei deinen Leisten.
VW kann halt am besten Verbrenner.
Doch, das macht einen Unterschied!
In Deutschland hat diese Firma unserem Staat Steuern eingebracht, danach im Ausland nicht mehr. Außerdem gibt es dann zusätzliche Arbeitslose, die unser Staat finanzieren muss. Weiterhin wird die jetzt im Ausland produzierte Wahre auch von Deutschland importiert. Der Transport hinterlässt sicherlich genügend CO2-Abdrücke.
Ob sich die Grünen darüber freuen? Wahrscheinlich interessiert es sie einfach nicht.
Das ist das Modell der 60er 70er Jahre.
In der Zeit wo ich zur Grundschule ging, gab es z. B. einen extra Schulbus, der zur Dorfschule eines Nachbarortes fuhr, wo so eine "Sonderschule" bzw. "Förderschule" war.
Heute sehe ich, wie z. B. einem Schüler mit einer Lernbehinderung, (wird oder wurde von der Lebenshilfe betreut), der nach seiner Grundschulzeit mit 10 Jahren seinen Namen schrieb wie ein Kindergartenkind (mit riesigen Buchstaben und Fehlern) .
Es fehlte ihm wohl zum flüssigen Schreiben an Feinmotorik und an Konzentration.
Damals wollten die Eltern (selbst Pädagogen) ihr Kind in einer Realschule unterbringen, im Sinne der Inklusion.
Finde es schwer zu sagen, welches Modell besser ist.
Ich habe damals der Mutter des Kindes gefragt, warum sie denn nicht die Hauptschule für ihr Kind wählen. Sie meinte, dass das mit der Realschule ein Inklusionsmodell sei.
Waldorfschule und Montessori etc. wurde auch versucht, dort bekamen sie überall Absagen.
Ich meine, das ist für ein Kind auch nicht schön, gleich zu sehen, wie es überall abgelehnt wird.
Außerdem geht das Inklusionsmodell (hier in einer Realschule) meist nur mit einem Schulbegleiter, der extra für das Kind den Unterricht begleitet. Wie auch immer, irgendwann durfte ich den Eltern dazu keine Fragen mehr stellen und ich habe mich zurück gehalten.
Die Neven lagen auf jedem Fall wohl bei allen Beteiligen blank.
Ich meine, Inklusion klappt im Kindergarten oft sehr gut.
Im Grundschulalter wird es schwierig und in der weiterführenden Schule kommen die meisten Probleme.
Was ich aber überhaupt nicht verstehe ist, dass es sozusagen die Vorschulen nicht mehr gibt.
Die kamen damals als ich zur Grundschule ging neu auf bzw. entfalteten gerade ihre Blütezeit.
Ich meine, die haben oft einiges vorweg an Defiziten bei den Kindern aufgefangen.
Die AfD wie die CDU, zumindest mit Merz, sind in ihrer Argumentation sehr leistungsbezogen.
Die Schwachen sollen die Starken beim Vorankommen nicht stören, das ist für mich nicht der richtige Umgang im Miteinander.
Das ist auch der Hauptgrund, neben dem Thema "Waffenlieferungen wie Taurus etc." , warum beide Parteien bei mir schon mal aus dem Rennen sind.
Die Grünen sind allerdings auch wegen ihrer, wie ich meine, fehlgeleiteten Friedenpolitik raus.
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